Последние интервью господина Чернова определенно дают понять, что по замыслу РФБ с сезона 2010/2011 года так называемая Единая лига ВТБ должна объединить в себе лучшие команды постсоветского пространства в полноценном формате большого турнира. При этом российские команды, которые будут принимать участие в ЕЛ ВТБ, в чемпионате российской суперлиги участия принимать не будут. Относительно представителей других стран-участниц можно пока только предполагать.
Надо же, я ошибся, спасибо за поправку, мне почему то казалось, что Будивельник построен на развалинах Строителя, оказалось нет, просто название сменили
Что бы мы тут не говорили, Объединеная Лига это объективный шаг вперед.
Да будут сложности, да нужно провести кучу консультаций в разных странах со многими клубами, что бы учесть интересы всех участвующих сторон. Но есть одна бесспорная истина большие дела в одиночку не делаются. Эту истину привел специально для старонников самоизоляции.
Да и закрытость эта на словах Россия, прибалтика, украина, польша участвуют и развивают свои клубы в формате ВТБ, в лигу никто не приглашется на протяжении нескольких сезонов ну а потом она "открывается" ну и дальше как написал
Почему для избранных туда может попасть кто угодно, выиграл нац. чемпионат пожалуйста играй в ВТБ. Формат может быть каким угодно. ну и всем не угодишь всегда есть сильные клубы, всегда есть аутсайдеры лига ВТБ без балласта отнюдь не утопия
ага типа глобализация рулит !
цель собрать все бренды ,вот все те что написал ,с Маккаби ,Жальгирисом и Цибоной ,
и таким составом обойти наконец чемпионат Испании
а что будет если не обойдут ? по всем показателям хуже будут ?- тогда этих руководителей распильщиками денег спонсора -будут обзывать еще от болел кучу помоев на свои головы получат -одним словом бездарности тогда они ) при таком раскладе тогда уж лучше в ностальгии жить и свои чемпы усилять .
кстати генеральным директор Единой лиги ВТБ Андрей Широков )
пояснил какие 5 клубов из восточной европы )
-- "Из стран, которые уже играют в лиге".
--"Также есть заявка от сильнейшего польского клуба «Проком»"
--"Федерация Израиля хочет делегировать в лигу второй клуб страны".
также вопрос директору Единой лиги ВТБ Андрею Широкову .
– Также руководители клубов говорят, что если количество команд увеличится до 16, то совмещать турнир Лиги ВТБ и национальный чемпионат будет невозможно. Вы с этим согласны?
– Если мы придем к увеличению формата лиги, а, похоже, это неизбежно, то совмещать участие в лиге с национальным чемпионатом будет очень сложно и даже скорее всего невозможно. Поэтому мы рассматриваем вариант некоего внедрения лиги в национальные чемпионаты.
вообщем если 16 команд и больше , кирдык чемпионата Литвы и России не будет в классическом понимании .
Не нужно быть Широковым, что бы ответить на этот вопрос. Об этом уже говорилосьранее Нац. чемпионаты никуда не денутся, просто приобретут другой формат, ВТБ станет своеобразной высшей лигой для чемпионатов стран-участников. К примеру, победители нац. первенства, получают шанс на след. сезон выступать в ВТБ. Национальные чемпионаты станут этаким придатком к ВТБ
"а что будет если не обойдут ? по всем показателям хуже будут ?- тогда этих руководителей распильщиками денег спонсора -будут обзывать еще от болел кучу помоев на свои головы получат -одним словом бездарности тогда они ) при таком раскладе тогда уж лучше в ностальгии жить и свои чемпы усилять . "
Чего-то сумбурно с пессимизмом нафантазировал, а что хотел сказать никто не понял.
Вот многие ВТБ любят сравнивать с NOBL и прогнозировать ей такую же судьбу.
Но у этих лиг есть существенные отличия. Литовцы хотели объединить в той Лиге страны без баскетбольных традиций(Швеция, Дания, Норвегия, Финляндия и т.п.), надеясь на сеюминутную рентабельность турнира, плохо прогнозируя перспективу. Но оказалась в Скандинавии население довольно прохладно отнеслось к перпективе баскетболизации своих стран ведь известно, что в рогатых шлемах не очень удобно играть в эту игру
Кроме этого, не были литовцы готовы вкладывать солидные суммы втечении длительного времени с прицелом на перспективу. Это главные отличая, но были еще и другие просчеты.
да просто ,ты вот написал бренды важны ВТБ --да никто не спорит с этим ,но это всего лишь один критерий ) важно куча всего другого
там все по пунктам должно быть ясно )
допустим учавствуя в Чемпе России клубы получат 1 лимон от Тв --а в ВТБ 5 лимонов от ТВ ) посещаемость в Чемпе России 2500 тыс --в ВТБ 7000 будет типа )
там внимание спонсоров при Чемпе России -- их там 3-5 крупных --при ВТБ 15 крупных спонсоров )
все по пунктам ,чтобы были ясны преимущества ВТБ перед Чемп. России ---если они есть ,то и можно играть в этой лиге .
а если блин этих пунктов нифига нету ,и уровень ВТБ лиги даже при самой самой шикарной раскрутке будет -ниже уровня чемп. Испании ,то такая лига нафиг не нужна в зародыше .
гораздо лучше свой чемп России развивать --намного лучше .
Ну а что ты хотел, об этом говорится даже в названии Northern European Basketball League. НЕБЛ была была авантюрой в чистом виде, понятно, что у Литвы гораздо меньше средств и возможностей, чем у России, смысл был в чём-то то новом, интересном, необычном, и в первые годы НЕБЛ казалась успешной отличные рейтинги, великолепный турнир, команды, участвовавшие в ней не имели проблем с расходами, кроме того в турнире играли не только "северные" страны, но и клубы Чехии, Балкан, Израиля, Турции, Германии, Бельгии и т.д. Всего около 20 стран. Этот проект был грандиозен, ты ошибаешься в его оценке. К сожалению, после топ клубы потеряли к нему интерес и переключились на более прибыльные проекты вроде Евролиги. А без них она превращалась в междусобойчики стран "без баскетбольных традиций"
Если литовцев чему НЕБЛ и научила, то это не радоваться раньше времени, а относиться со скепсисом к похожим проектам
нет принципиально не согласен .
ну как-это нац. чемпионаты никуда не денуться ..
агааа
они катострофически упадут в уровне ((
достаточно из чемпионата России убрать 3-5 клубов и всё (
ЧР будет убожеским -- внимание прессы даже самой центральной -будет НОЛЬ
внимание зрителей и посещаемость --будет НОЛЬ
так как в Самару ,Краснодар ,Рязань -еще на ЦСКА да прийдут зрители --но на игры с Новосибирском никто не прийдет ( это будет упадок резкий чемпиоанта России ,навсегда .
Здесь согласен с тобой. Уверен эти пункты есть, а иначе мы бы не увидели там восемь команд в этом году. Ты же взрослый человек и понимаешь, что эти цифры тебе и мне не покажет ни одна лига коммерческая тайна. Но тем кто принимает решение эти цифры известны, поэтому нам легко обвинять Жальгирис и ЦСКА в непатриатизме, а когда нам предложат хорошие деньги, то сами мы готовы ехать хоть в Ирландию на клубнику, хоть во французский легион по горячим точкам. Надеюсь, понимаешь о чем речь.
Я же сказал, они интегрируются в ВТБ, понятно, что уровень упадёт, но не так катастрофически, как тебе кажется, команды середнячки вынуждены будут поднять свой уровень, чтобы соответствовать уровню ВТБ. Зрительский интерес будет компенсирован с лихвой, если команда региона попадёт в "Высшую лигу". Получится что-то вроде АЦБ-1 и АЦБ-2, это в идеале, конечно Можно пойти дальше, и образовать что-то вроде 1 дивизиона, где будут выступать все серднячки стран-участников Я вижу перспективы в данном направлении, какже будут развивать лигу руководители, нужно спрашивать у них
Пока, я отношусь к сторонним наблюдателям, я вижу плюсы лиги, но пока не вижу будущего
Может быть, я не следил за этой лигой пристально. Поэтому она осталась в моей памяти с этого момента:
" после топ клубы потеряли к нему интерес и переключились на более прибыльные проекты вроде Евролиги. А без них она превращалась в междусобойчики стран "без баскетбольных традиций"
согласен полностью )
но тут нельзя сравнивать .
для маленьких стран ,да тут не поспоришь -
для Словении выгодно иметь 1 клуб в адриатической лиге -пусть даже откозавшись от своего чемпа ) для Боснии 1-2 клуба ,для Черногории 1 клуб для Литвы ,Латвии ,Эстонии -тоже видны плюсы .
но для России нет , совершенно не факт , что это движение вперед , при отказе от своего чемпа .
Можно, конечно, подумать, что цель руководства просто сильная лига и наплевать им на клубы "без истории", здесь тоже есть свои плюсы, знаешь поговорку "если каждого слушать никакого светлого будущего не построишь"
ну это конечно оригинально АЦБ-1 и АЦБ-2,
тоесть при такой схеме ,вообще никакого Чемпионата России не будет ,даже самого хилого ну не знаю даж )
теоретически может быть такая схема и удачная будет и коммерчески выгодная и зрителям интересна ,
но представить сложно ..
Главное не надорваться (не тянуть команд отовсюду), это должна быть "Региональная лига" где есть интерес к баскетболу. Поэтому и надо выстраивать приоритет вокруг Россия-Украина-Прибалтика , а дальше (разная там "малышня", пусть "Адриатические" и "Балканские" лиги развивают
Ты же взрослый человек и понимаешь, что эти цифры тебе и мне не покажет ни одна лига коммерческая тайна.
---------
днем как-то недошло ,что в этой фразе не так ,тока щас вечером впомнил .
так ведь ,было заявлено -министром Ивановым
и Черновым ,что все клубы лиги ВТБ обязаны будут со следующего года опубликовать свои бюджеты ! лига будет финансово прозразрачной .
да и даже без этого ,допустим если контракт от ТВ у всей лиги , то такая инфа сразу публикуется --как-же надо похвастаться )
так что в основных параметрах лиги --можно будет разобраться ) какие-то детали да будут коммерческая тайна .
так что будет инфа , какие цифры сравнивать .
Я не собираюсь поддаваться фантазиям о рашсирении лиги с точки зрения того, что в лигу надо приглашать всех подряд, кто только даст согласие выступать в ВТБ. Да не нужны этой лиге всякие Люксембурги, Албании Ненужны даже слабые клубы от тех стран, которые уже принимают учавствие в ВТБ (какой интерес смотреть игры типо ЦСКА аутсайдер любого Прибалтийского чемпионата?). Главное, чтобы собрались команды, уровнем не ниже команд Еврокубка. Но это всё в будущем и не нам это решать. Мне интересен другой вопрос каков статус в будущем у лиги ВТБ? Об этом я задумался сразу после Ф-4 в Каунасе. Я уже говорил о том, что в Каунасе присудствовала делегация ФИБА во главе с самим Василопулосом. Ну не просто так их пригласили Чернов с Широковым! Ну не только для того, чтобы пожать друг другу руки и посмотреть баскетбол! Моё личное предположение, что между ними должнен был состояться разговор о присвоении лиге ВТБ статуса официальных соревнований ФИБА. Что это даст командам, я не сильно разбираюсь, но скорее всего по меньшей мере рейтинговые клубные очки. В таком случае есть резон некоторым командам отказаться от выступлений в второстепенных турнирах (об отказе выступлений в национальных чемпионатах и речи не может быть) и поддаться в ВТБ. Например Жальгирису и ЛР лучше играть в ВТБ, чем в ББЛ (о чем уже говорил Куртинайтис). Да и есть возможность соблазнить некоторые довольно приличные команды от других стран (Израиль, Греция, Турция, бывшые Югославские страны, Германия, Франция). В таком случае и получится настоящее расширение, а не за счет Люксембурга, Албании
Да и есть возможность соблазнить некоторые довольно приличные команды от других стран (Израиль, Греция, Турция, бывшые Югославские страны, Германия, Франция)
-------------------
Что-то сильное у тебя расширение! Больше половины стран, которые ты перечислил, куда ближе к Адриатической лиге, чем к ВТБ.
А насчёт ББЛ, почему не заявить эту лигу основной для Прибалтики? Почему надо держаться за мелкие национальные чемпионаты?
<Что-то сильное у тебя расширение!>
Научись понимать правильно то что прочитал Разве я написал, что обязательно должны подключится команды от ВСЕХ этих стран? Я дал список (а он может быть и более длинным) стран, от которых есть ВОЗМОЖНОСТЬ кого-то подключить.
<Больше половины стран, которые ты перечислил, куда ближе к Адриатической лиге, чем к ВТБ>
Не слышал про то, что лига ВТБ определила себе границы
<А насчёт ББЛ, почему не заявить эту лигу основной для Прибалтики? Почему надо держаться за мелкие национальные чемпионаты?>
Во первых про ББЛ есть отдельная тема.
Во вторых ББЛ и так является основной и единственной лигой для Прибалтики (или ты знаешь еще какую-то другую?). А если ты говоришь о том, чтобы наши национальные чемпионаты объединить в один, то извини, друг мой, но это утопия. Смешно. Есть в Европе, да и во всём Мире, аналоги где несколько стран проводили бы общий национальный чемпионат? Для этого и существуют лиги, и у нас она есть ББЛ.
ЦСКА, УНИКС и Химки не могут самостоятельно зарабатывать свой бюджет. По сути, это содержанки спонсоров впрочем как и большинство баскетбольных клубов Европы.
Причем спонсоры дают деньги, после жесткой мотивировки свыше. Повод развитие российского баскетбола. Лига ВТБ это крест на периферийном баскетболе России. Поэтому проект лиги ВТБ в том виде, в котором нафантазировали его Чернов и его компания, НЕ ПРОЙДЕТ.
не могут самостоятельно зарабатывать свой бюджет. По сути, это содержанки спонсоров..
-------------------
поступления денег от спонсора ,и есть самостоятельное зарабатывание в свой бюджет !
это и есть Профессиональная команда .
в отличие от клубов ,в которые напрямую вливают деньги из региональных бюджетов --такие клубы -- Дотационные (по своей сути незаконно пользуются деньгами всего населения )
Возьмем пример ЦСКА. Его основной спонсор "Норильский Никель". Московская компания, которая все деньги зарабатывает в своем филиале и на красноярской земле. Все крупные компании зарегистрированы в Москве. И до регионов им дела нет.
ну во 1-х Норникель частная компания ,и тратит деньги куда считает нужным )
во 2-х с Норникелем кстати не так одназначно как ты пишешь я лично отлично помню серию статей года так 2002-03 . речь в них шла ,что Норникель находиться в Таймырском округе -а основные поступления идут в Красноярск , с какой стати ?
почему этот Таймырский округ должен кормить Красноярск ,в этом Норильске люди не так уж и хорошо живут ( писали на этом сайте маленькие там зарплаты .
и решали в тех статьях , где компания должна быть зарегистривована --в Норильске или Красноярске ?. более справедливо что в Норильске -и вообще ничего не платила бы в Красноярск )
но решили -раз уж и там и там несправедливо , пусть будет Норникель в Москве )))
в этом есть своя логика .
"писали на этом сайте маленькие там зарплаты"
Странно, мне казалось зарплаты в норильске одни из самы высоких по стране. Другое дело конечно какие там цены.
По поводу зарплат, средние, если по стране брать.
А Киря правильно все написал, бабло все уходит за кардон, в Красноярск тоже кстати. Да компания обнаглела по полной, во флуде с месяц назад писал, как они сказали что возят на своих ледоколах что считают нужным(яйца в город не завезли и цена выросла до 90 р. за десяток, т.к. заказывали самолетами).
Не знаю, как с зарплатами в Норильске, но то что это один из самых загрязнённых городов Мира Факт! Население, с кучей хронических болячек и всё такое
Не на ЦСКА деньги надо тратить, а на очистные сооружения!
Не знаю как в норильске, в москве с осени 2008го в основном зарплаты урезались в связи с известными событиями. И цены естественно двигались в обратном направлении.
Дороже Москвы, по продуктам конкретно. Нет не в никеле, в связи работаю, на никеле побольше зарплаты, но в ад пока неохота. Путевки выделяют, даже заграницу, но так понял начальнички расхапывают, а рабам мало что достается, ни одного не знаю кто ездил по путевке заграницу. Ну а что эти соц. льготы? так подачка, типа что бы заткнулись, в связи они тоже есть, правда не знаю в чем это проявляется.
да ты что, это же заполярье, там гораздо выше цены, чем в мск. логистика, ити её. Я помню зашел в архангельской области в магазин, там же челюсть и оставил=)
Лыжи, сноуборд сейчас модно, всего помаленьку, но глобально никто не возьмется. Убассейна и старого ледового дворца уже крыши рушатся, а новый дворец Прохоров начал строить и забил, отдали муниципалитету, у тех денег нет, решили когда достроят иам будут магазины, а не лед. Стадион закрыли, тоже хотели каток сделать, теперь ни того ни другого.
Нет Таймырского округа. И Эвенкии нет. Теперь это единый Красноярский край. Чуть не написал, что единый и могучий.
Лично я был бы за то, чтобы баскетбольный ЦСКА играл в Норильске!
Не боишся, что задохнутся, когда ветер с заводов будет ? Сегодня вышел из автобуса на работу, тут же слезы, сопли, кашель, а мне пройти то метров 15 от остановки.
Очередной офтопчик:
- А у вас с респираторами (как некоторые Японцы), по городу не ходят? Понимаю, что глупо выглядеть мало кто желает, но хоть как-то о здоровье позаботится.
Хотел бы еще уточнить. Не все заводы, которые в СССР на территории Красноярского края работали в цепочке цветных металлов (алюминий не в счет эта была другая фирма), вошли в состав Норильского Никеля.
Красноярский завод цветных металлов этакая вишенка на торте, получающая золото, платину, палладий и еще более дорогие металлы, остался во владении Красноярского края. И никому из губернаторов его не удалось прихватизировать ни Зубову, ни Лебедю, ни Хлопонину. Теперь Кузнецов вокруг него как кошка вокруг мышки
Так вот, этот завод дает немало прибыли, которая полностью идет в край. Ну а NN получает деньги за продажу сырья, из которого все драг. металлы получают.
Нимбрук принят в Адриатическую лигу! Для меня это отличная новость. Одним потенциальным клиентом у ВТБ стало меньше.
Надеюсь, что Проком тоже откажется!
Это давно было. Я сам тогда был сначала школьником, а второй раз студентом. Так и играли со школьниками и со студентами. Все игры без проблем, кроме одной. Играли в какой-то школе. Народу набилось Помню девочки сидели и висели на шведской стенке. Орали на нас и ругали. Ну и своих поддерживали. Уши закладывались и вяли на корню Югославский вариант
Приезжали оба раза в декабре под Новый год. И оба раза были проблемы с обратным рейсом из-за погоды.
А, ясно. Ну проблем думаю ни у кого не возникнет, здесь сильных игроков нет, откуда им взяться если залы стремные да и вообще, когда поигрывал места зимой искать было очень проблематично, ездили на заводы или в пожарную часть в другом городе( Оганер, может слышал ). Сейчас может попроще, незнаю года 4 уже мяч не держал.
Про Оганер не слышал. В Талнахе играли
Но давно это было. Когда паспорта в16 лет выдавали.
Прилетела кломанда в аэропорт Норильска. Заходит пограничник с автоматом и говорит : "Ваши паспорта". Здоровые ребята ( я со своими 185 см ьыл в команде 8 по росту) отвечают: "А у нас метрики и они у тренера!". Была забавная заминка.
А потом поездка в элетричке и бросок в метель и минус 35 через площадь к ближайшей гостинице. В автобус наш тренер решил нас не сажать. Чего там 200 метров пробежаться.
Для меня эти 200 метров вспоминаются до сих пор. А тренеру местные милиционеры пару раз ласково поддали потом.
Всоминаю замрзжую струю воды толщиной 15 мм. Вспоминаю 9=этажки на сваях
---------
ЦСКА должен каждый год к вам приезжать и играть в зале, построенным для норильчан!
От Латвии претендуют "ВЭФ" и "Вентспилс", от России, надо брать хотя бы 4 клуба и было бы здорово без ЦСКА А от Украины кто претендуют (разговоры какие ведутся?). Как, например, насчёт "Ферро"?!
скорее всего ещё Вильнюс будет, наши выражали заинтересованность проектом, кроме того были бы совсем не против поменять Балтийскую лигу на ВТБ, так как уровень первой их не устраивает
Кто это наши? Только Куртинайтис выразил недовольство ББЛ и положительно отозвался о русской лиге. Как по мне, ни ББЛ, ни ВТБ нафиг не нужны. Вполне хватит Евролиги/Еврокубка и национального первенства. И насколько я знаю, Й.В. не заинтересован ВТБ. Вообщем, пока рано судить.
У Вайнаускаса тоже проскакивали слова о возможности вступления в лигу, правда ничего конкретного он не говорил, ну и мнение Курта не нужно сбрасывать со счетов
Лично я тоже скептически ко всему этому отношусь, писал о б этом ещё в теме ВТБ после Ф-4, и считаю, что Ритасу не стоит соваться в этот проект, по крайней мере пока, но решать не мне
ну какие разговоры могут вестись о " Ферро" и по всем остальным . у них нету зала !!! найдут зал ,будут играть ) у Ферро ведутся щас разговоры ,что в городе будут строить ,но это долго )
по требования ВТБ у клубов должны быть от 3500 вместимость залов ,и хотят от 5000 повысить .
а на Украине ,у всех клубов в районе 1500 залы ,все маленькие ) у "Одессы " -одна из самых посещаемых команд !зал всего 1200 мест . у "Ферро" примерно такой-же . у " Кривбасса" еще забавнее ,у них тоже зал в районе 1500 ,но вход бесплатный ! и все-равно посещаемость 1000 зрителей
так что всем этим клубам топ-клубам украинским ! -- Кривбасс ,Ферро ,Одесса надо строительством заниматься ,потом посмотрим как они в ВТБ поиграют .
Офф топну разок и все, просто инета небыло, Это очень давно ты приезжал видать, лет тебе(вам) не меньше 35-40. Электрички уже лет 12 точно не ходят, а Оганера тогда и не было, когда они ходили, это между Норильском и Талнахом. Сейчас нету погранцов даже ростом 175, так что занавес снят, ну а бежать по улице не советую в мороз, даже 120 метров.
Вполне хватит Евролиги/Еврокубка и национального первенства.
---------
маловато игр получается .
примерно 30 игр и не хватает ,для полноценного сезона .
Единая лига ВТБ расширяется
Баскетбольная лига, призванная собрать сильнейшие клубы Восточной Европы, в новом сезоне пополнится двумя клубами — литовским «Летувос Ритас» и польским «Прокомом». Любопытно, что прибалтийскую команду приглашали в новый турнир еще в прошлом году, но «Летувос Ритас» отказался, объяснив это тем, что в Единой лиге ВТБ должны играть именно те клубы, которые участвовали в чемпионате СССР. Сейчас же наставник «Летувос Ритас» Римас Куртинайтис поменял свое мнение и заявил, что лига ВТБ — это соревнование более высокого уровня, чем Балтийская лига, в которой сейчас выступает клуб из Вильнюса. Что касается «Прокома», то это, однозначно, серьезное усиление для турнира. Достаточно сказать, что нынешней весной польская команда впервые добралась до четвертьфинала Евролиги, где уступила греческому «Олимпиакосу».
«У нас есть официальные заявления от этих двух клубов, и когда все условия лиги будут оговорены, они станут ее полноценными участниками, — рассказал корреспонденту «Спорта» Александру Кавокину президент РФБ Сергей Чернов. — Вообще предполагается, что в новом сезоне в Единой лиге ВТБ сыграют от 12 до 16, а может даже и до 18 команд. Причем если она будет настолько расширена, то из России меньше восьми команд не будет. При приеме будем учитывать не только спортивные принципы, но и смотреть на клубные бюджеты и домашние залы. Могу сказать, что ясность с составом участников должна наступить в мае».
5 российских: ЦСКА, Химки, УНИКС, Динамо и Спартак (из-за близости Питера к Прибалтике).
2 литовских: ЛР и Жальгирис.
2 польских: Проком + ещё 1.
2 украинских: кто финансово покрепче (частые банкротства)
1 белорусский: чемпион
1 латышский: чемпион
1 эстонский: чемпион
Вот уже 14 команд. Вполне нормальная лига.
* Ещё бы немцам предложил вступить и может болгарам (Академик и ЦСКА София).
* Сомниваюсь, что кто-то из израильских клубов захочет вступить. Очень далеко летать. Но всё может быть
5-6 Российских
2-3 Украинских
2 Литовских
2 латвийские (ВЭФ и Вентспилс)
2 Эстонские (РОК и Калев)
по 1 Белоруссия, Польша
Итого набирается 16 команд, весьма приличный турнир, для начала.
Ходят слухи, что украинским клубам которые пойдут в ВТБ в след сезоне могут запретить играть в нац чемпионате. Так же могут расширить лигу до 16 команд. БК Донецк нашел деньги и будет играть в переходном турнире за право сыграть в Суперлиге как и Черкасские Мавпы, которые сейчас лидирует в одной из групп второго дивизиона
По моим подчсетам даже 16 команд в лиге ВТБ позволяют совсестить ее с ЧР. Предположим, что в ЧР будет 10 команд (все нынешние + Нижний Новгород). Это в сумме дает примерно 30 игр: 18 в регулярке, 12 в плей-офф. Если разбить Лигу ВТБ из 16 команд на 2 дивизиона, то получится 19 игр: 14 в регулярке, 3 в 1/4 финала, 2 в Финале Четырех. Итого 49 игр. Плюс еврокубки, которые у части команд будут ограничиваться 6 матчами. Но возьму показатель ЦСКА 22 матча. Итого команды в лучшем случае сыграют 71 игру. То есть совместить ЧР и Лигу ВТБ вполне возможно. Даже их составы можно увеличить на пару клубов, ничего существенно не изменится.
Да, вполне могут и в Российском чемпе играть (единственное, кроме "кубка России", а такие клубы как ЦСКА, вполне могут и под 100 игр за сезон наиграть, проводя незначимые матчи "вторым составом"
По поводу Эстонцев, ну куда же без них!Если ВТБ охватит Прибалтику, то Рок и Калев надо брать, так-как эти клубы выделяются на фоне остальных Эстонских и весьма популярны. Белорусов тоже обделять не стоит, союзное государство, да и Лукаш Минской команде может подкинуть на развитие!
ну да правильно посчитано .
при 10 клубах в чемпе России . вполне катит участие в 3-х , даже в 4-х турнирах .
более того , можно даже нарисовать схему при которой в ВТБ 20 клубов ,и все-равно примерно будет выходить 71 матч ,или чуть больше .
с этим проблем нету ,кроме Мордовии вот они да, не влезают в календарь .
В этом году сильных отличий у Рока с Калевом между теми же ТТУ и Раквере нет.Мало того,Калев занял по итогам регулярки только 4-е(!) место и сейчас играет полуфинал с Роком,что означает,что одного из двух "больших" клубов в финале чемпионата Эстонии уже не будет.Самое интересное,что и ТТУ и Раквере сейчас демонстрируют гораздо более содержательную игру,тем более что Раквере по ходу сезона усилился ни кем иным,как самим Мююрсеппом.
В Эстонии ходят разговоры по поводу ВТБ и в принципе у Калева(как у советского брэнда) место уже есть.Есть только одна проблема-команду такого уровня,как она сейчас,в лиге видеть не хотят,поэтому Калеву либо нужно увеличивать бюджет до уровня прошлого сезона либо отказываться от участия вообще.Сейчас всё идёт ко второму варианту,так как спонсоров на горизонте не видать и ситуация у клуба наполовину плачевная.
Лично моё мнение,что от Эстонии кто-нибудь участвовать наверняка будет,а вот в каком виде будет эта команда и где она будет базироваться,это на данный момент открытый вопрос.
Интересную инфу ты рассказал про Эстонский чемпионат, будем знать. У нас кстати тоже небольшой прикол в регулярке, которую выиграли "Бароны".
Что касается сравнения Эстонских и Латвийских команд, то Латвийские всё-же посильнее будут, хотя и не намного.
А если сравнивать Эстонцев и Шведов, то в Эстонии баскетбол популярней, да и команды чуть лучше.
Дмитрий
Алекс
Алекс
Andrey
Да будут сложности, да нужно провести кучу консультаций в разных странах со многими клубами, что бы учесть интересы всех участвующих сторон. Но есть одна бесспорная истина большие дела в одиночку не делаются. Эту истину привел специально для старонников самоизоляции.
Алекс
Дмитрий
Алекс
Дмитрий
Tautvydas
А таких в этом ресурсе и невидел. Но есть опасение, чтобы лига непревратилось в открытую лигу одной страны. Только и всего.
Andrey
А мир уже давно другой, все ушли вперед.
Киря
цель собрать все бренды ,вот все те что написал ,с Маккаби ,Жальгирисом и Цибоной ,
и таким составом обойти наконец чемпионат Испании
а что будет если не обойдут ? по всем показателям хуже будут ?- тогда этих руководителей распильщиками денег спонсора -будут обзывать еще от болел кучу помоев на свои головы получат -одним словом бездарности тогда они ) при таком раскладе тогда уж лучше в ностальгии жить и свои чемпы усилять .
Киря
пояснил какие 5 клубов из восточной европы )
-- "Из стран, которые уже играют в лиге".
--"Также есть заявка от сильнейшего польского клуба «Проком»"
--"Федерация Израиля хочет делегировать в лигу второй клуб страны".
Киря
– Также руководители клубов говорят, что если количество команд увеличится до 16, то совмещать турнир Лиги ВТБ и национальный чемпионат будет невозможно. Вы с этим согласны?
– Если мы придем к увеличению формата лиги, а, похоже, это неизбежно, то совмещать участие в лиге с национальным чемпионатом будет очень сложно и даже скорее всего невозможно. Поэтому мы рассматриваем вариант некоего внедрения лиги в национальные чемпионаты.
вообщем если 16 команд и больше , кирдык чемпионата Литвы и России не будет в классическом понимании .
Алекс
Andrey
Чего-то сумбурно с пессимизмом нафантазировал, а что хотел сказать никто не понял.
Andrey
Но у этих лиг есть существенные отличия. Литовцы хотели объединить в той Лиге страны без баскетбольных традиций(Швеция, Дания, Норвегия, Финляндия и т.п.), надеясь на сеюминутную рентабельность турнира, плохо прогнозируя перспективу. Но оказалась в Скандинавии население довольно прохладно отнеслось к перпективе баскетболизации своих стран ведь известно, что в рогатых шлемах не очень удобно играть в эту игру
Кроме этого, не были литовцы готовы вкладывать солидные суммы втечении длительного времени с прицелом на перспективу. Это главные отличая, но были еще и другие просчеты.
Киря
там все по пунктам должно быть ясно )
допустим учавствуя в Чемпе России клубы получат 1 лимон от Тв --а в ВТБ 5 лимонов от ТВ ) посещаемость в Чемпе России 2500 тыс --в ВТБ 7000 будет типа )
там внимание спонсоров при Чемпе России -- их там 3-5 крупных --при ВТБ 15 крупных спонсоров )
все по пунктам ,чтобы были ясны преимущества ВТБ перед Чемп. России ---если они есть ,то и можно играть в этой лиге .
а если блин этих пунктов нифига нету ,и уровень ВТБ лиги даже при самой самой шикарной раскрутке будет -ниже уровня чемп. Испании ,то такая лига нафиг не нужна в зародыше .
гораздо лучше свой чемп России развивать --намного лучше .
Алекс
Если литовцев чему НЕБЛ и научила, то это не радоваться раньше времени, а относиться со скепсисом к похожим проектам
Киря
ну как-это нац. чемпионаты никуда не денуться ..
агааа
они катострофически упадут в уровне ((
достаточно из чемпионата России убрать 3-5 клубов и всё (
ЧР будет убожеским -- внимание прессы даже самой центральной -будет НОЛЬ
внимание зрителей и посещаемость --будет НОЛЬ
так как в Самару ,Краснодар ,Рязань -еще на ЦСКА да прийдут зрители --но на игры с Новосибирском никто не прийдет ( это будет упадок резкий чемпиоанта России ,навсегда .
Andrey
Алекс
Пока, я отношусь к сторонним наблюдателям, я вижу плюсы лиги, но пока не вижу будущего
Andrey
" после топ клубы потеряли к нему интерес и переключились на более прибыльные проекты вроде Евролиги. А без них она превращалась в междусобойчики стран "без баскетбольных традиций"
Киря
но тут нельзя сравнивать .
для маленьких стран ,да тут не поспоришь -
для Словении выгодно иметь 1 клуб в адриатической лиге -пусть даже откозавшись от своего чемпа ) для Боснии 1-2 клуба ,для Черногории 1 клуб для Литвы ,Латвии ,Эстонии -тоже видны плюсы .
но для России нет , совершенно не факт , что это движение вперед , при отказе от своего чемпа .
Алекс
Киря
тоесть при такой схеме ,вообще никакого Чемпионата России не будет ,даже самого хилого ну не знаю даж )
теоретически может быть такая схема и удачная будет и коммерчески выгодная и зрителям интересна ,
но представить сложно ..
Андрей
Киря
---------
днем как-то недошло ,что в этой фразе не так ,тока щас вечером впомнил .
так ведь ,было заявлено -министром Ивановым
и Черновым ,что все клубы лиги ВТБ обязаны будут со следующего года опубликовать свои бюджеты ! лига будет финансово прозразрачной .
да и даже без этого ,допустим если контракт от ТВ у всей лиги , то такая инфа сразу публикуется --как-же надо похвастаться )
так что в основных параметрах лиги --можно будет разобраться ) какие-то детали да будут коммерческая тайна .
так что будет инфа , какие цифры сравнивать .
valdas
Эли
Андрей
-------------------
Что-то сильное у тебя расширение! Больше половины стран, которые ты перечислил, куда ближе к Адриатической лиге, чем к ВТБ.
А насчёт ББЛ, почему не заявить эту лигу основной для Прибалтики? Почему надо держаться за мелкие национальные чемпионаты?
valdas
Научись понимать правильно то что прочитал
<Больше половины стран, которые ты перечислил, куда ближе к Адриатической лиге, чем к ВТБ>
Не слышал про то, что лига ВТБ определила себе границы
<А насчёт ББЛ, почему не заявить эту лигу основной для Прибалтики? Почему надо держаться за мелкие национальные чемпионаты?>
Во первых про ББЛ есть отдельная тема.
Во вторых ББЛ и так является основной и единственной лигой для Прибалтики (или ты знаешь еще какую-то другую?). А если ты говоришь о том, чтобы наши национальные чемпионаты объединить в один, то извини, друг мой, но это утопия. Смешно. Есть в Европе, да и во всём Мире, аналоги где несколько стран проводили бы общий национальный чемпионат? Для этого и существуют лиги, и у нас она есть ББЛ.
Андрей
валерий
валерий
Причем спонсоры дают деньги, после жесткой мотивировки свыше. Повод развитие российского баскетбола. Лига ВТБ это крест на периферийном баскетболе России. Поэтому проект лиги ВТБ в том виде, в котором нафантазировали его Чернов и его компания, НЕ ПРОЙДЕТ.
Киря
-------------------
поступления денег от спонсора ,и есть самостоятельное зарабатывание в свой бюджет !
это и есть Профессиональная команда .
в отличие от клубов ,в которые напрямую вливают деньги из региональных бюджетов --такие клубы -- Дотационные (по своей сути незаконно пользуются деньгами всего населения )
валерий
Киря
во 2-х с Норникелем кстати не так одназначно как ты пишешь я лично отлично помню серию статей года так 2002-03 . речь в них шла ,что Норникель находиться в Таймырском округе -а основные поступления идут в Красноярск , с какой стати ?
почему этот Таймырский округ должен кормить Красноярск ,в этом Норильске люди не так уж и хорошо живут ( писали на этом сайте маленькие там зарплаты .
и решали в тех статьях , где компания должна быть зарегистривована --в Норильске или Красноярске ?. более справедливо что в Норильске -и вообще ничего не платила бы в Красноярск )
но решили -раз уж и там и там несправедливо , пусть будет Норникель в Москве )))
в этом есть своя логика .
Сергей
Странно, мне казалось зарплаты в норильске одни из самы высоких по стране. Другое дело конечно какие там цены.
Киря
max
А Киря правильно все написал, бабло все уходит за кардон, в Красноярск тоже кстати. Да компания обнаглела по полной, во флуде с месяц назад писал, как они сказали что возят на своих ледоколах что считают нужным(яйца в город не завезли и цена выросла до 90 р. за десяток, т.к. заказывали самолетами).
Сергей
max
Андрей
Не на ЦСКА деньги надо тратить, а на очистные сооружения!
Сергей
max
max
Сергей
max
Андрей
max
Андрей
Сергей
max
Андрей
валерий
Лично я был бы за то, чтобы баскетбольный ЦСКА играл в Норильске!
Киря
ага было-бы сильно. да и у вас соседи появились Сибирское дерби !
max
Андрей
- А у вас с респираторами (как некоторые Японцы), по городу не ходят? Понимаю, что глупо выглядеть мало кто желает, но хоть как-то о здоровье позаботится.
валерий
валерий
Красноярский завод цветных металлов этакая вишенка на торте, получающая золото, платину, палладий и еще более дорогие металлы, остался во владении Красноярского края. И никому из губернаторов его не удалось прихватизировать ни Зубову, ни Лебедю, ни Хлопонину. Теперь Кузнецов вокруг него как кошка вокруг мышки
Так вот, этот завод дает немало прибыли, которая полностью идет в край. Ну а NN получает деньги за продажу сырья, из которого все драг. металлы получают.
валерий
валерий
валерий
Надеюсь, что Проком тоже откажется!
max
max
валерий
Приезжали оба раза в декабре под Новый год. И оба раза были проблемы с обратным рейсом из-за погоды.
max
валерий
Но давно это было. Когда паспорта в16 лет выдавали.
Прилетела кломанда в аэропорт Норильска. Заходит пограничник с автоматом и говорит : "Ваши паспорта". Здоровые ребята ( я со своими 185 см ьыл в команде 8 по росту) отвечают: "А у нас метрики и они у тренера!". Была забавная заминка.
А потом поездка в элетричке и бросок в метель и минус 35 через площадь к ближайшей гостинице. В автобус наш тренер решил нас не сажать. Чего там 200 метров пробежаться.
Для меня эти 200 метров вспоминаются до сих пор. А тренеру местные милиционеры пару раз ласково поддали потом.
Всоминаю замрзжую струю воды толщиной 15 мм. Вспоминаю 9=этажки на сваях
---------
ЦСКА должен каждый год к вам приезжать и играть в зале, построенным для норильчан!
Андрей
Спасибо КХЛ Ждём нечто подобное и в ВТБ
Андрей
Пятница_
Sognatore
Киря
Андрей
Алекс
Александр
Пятница_
Алекс
Лично я тоже скептически ко всему этому отношусь, писал о б этом ещё в теме ВТБ после Ф-4, и считаю, что Ритасу не стоит соваться в этот проект, по крайней мере пока, но решать не мне
Александр
Алекс
Киря
по требования ВТБ у клубов должны быть от 3500 вместимость залов ,и хотят от 5000 повысить .
а на Украине ,у всех клубов в районе 1500 залы ,все маленькие ) у "Одессы " -одна из самых посещаемых команд !зал всего 1200 мест . у "Ферро" примерно такой-же . у " Кривбасса" еще забавнее ,у них тоже зал в районе 1500 ,но вход бесплатный ! и все-равно посещаемость 1000 зрителей
так что всем этим клубам топ-клубам украинским ! -- Кривбасс ,Ферро ,Одесса надо строительством заниматься ,потом посмотрим как они в ВТБ поиграют .
max
Киря
---------
маловато игр получается .
примерно 30 игр и не хватает ,для полноценного сезона .
Александр
Киря
Андрей
Дмитрий
Баскетбольная лига, призванная собрать сильнейшие клубы Восточной Европы, в новом сезоне пополнится двумя клубами — литовским «Летувос Ритас» и польским «Прокомом». Любопытно, что прибалтийскую команду приглашали в новый турнир еще в прошлом году, но «Летувос Ритас» отказался, объяснив это тем, что в Единой лиге ВТБ должны играть именно те клубы, которые участвовали в чемпионате СССР. Сейчас же наставник «Летувос Ритас» Римас Куртинайтис поменял свое мнение и заявил, что лига ВТБ — это соревнование более высокого уровня, чем Балтийская лига, в которой сейчас выступает клуб из Вильнюса. Что касается «Прокома», то это, однозначно, серьезное усиление для турнира. Достаточно сказать, что нынешней весной польская команда впервые добралась до четвертьфинала Евролиги, где уступила греческому «Олимпиакосу».
«У нас есть официальные заявления от этих двух клубов, и когда все условия лиги будут оговорены, они станут ее полноценными участниками, — рассказал корреспонденту «Спорта» Александру Кавокину президент РФБ Сергей Чернов. — Вообще предполагается, что в новом сезоне в Единой лиге ВТБ сыграют от 12 до 16, а может даже и до 18 команд. Причем если она будет настолько расширена, то из России меньше восьми команд не будет. При приеме будем учитывать не только спортивные принципы, но и смотреть на клубные бюджеты и домашние залы. Могу сказать, что ясность с составом участников должна наступить в мае».
Александр
Получается, почти весь русский чемпионат собираются в ВТБ перекинуть, ну вот что за хрень?
Феликс
Взял бы:
5 российских: ЦСКА, Химки, УНИКС, Динамо и Спартак (из-за близости Питера к Прибалтике).
2 литовских: ЛР и Жальгирис.
2 польских: Проком + ещё 1.
2 украинских: кто финансово покрепче (частые банкротства)
1 белорусский: чемпион
1 латышский: чемпион
1 эстонский: чемпион
Вот уже 14 команд. Вполне нормальная лига.
* Ещё бы немцам предложил вступить и может болгарам (Академик и ЦСКА София).
* Сомниваюсь, что кто-то из израильских клубов захочет вступить. Очень далеко летать. Но всё может быть
Андрей
2-3 Украинских
2 Литовских
2 латвийские (ВЭФ и Вентспилс)
2 Эстонские (РОК и Калев)
по 1 Белоруссия, Польша
Итого набирается 16 команд, весьма приличный турнир, для начала.
Eugene
Дмитрий
Дмитрий
Жду возражений и дополнений.
Андрей
По поводу Эстонцев, ну куда же без них!Если ВТБ охватит Прибалтику, то Рок и Калев надо брать, так-как эти клубы выделяются на фоне остальных Эстонских и весьма популярны. Белорусов тоже обделять не стоит, союзное государство, да и Лукаш Минской команде может подкинуть на развитие!
Киря
при 10 клубах в чемпе России . вполне катит участие в 3-х , даже в 4-х турнирах .
более того , можно даже нарисовать схему при которой в ВТБ 20 клубов ,и все-равно примерно будет выходить 71 матч ,или чуть больше .
с этим проблем нету ,кроме Мордовии вот они да, не влезают в календарь .
Киря
Алексей
В Эстонии ходят разговоры по поводу ВТБ и в принципе у Калева(как у советского брэнда) место уже есть.Есть только одна проблема-команду такого уровня,как она сейчас,в лиге видеть не хотят,поэтому Калеву либо нужно увеличивать бюджет до уровня прошлого сезона либо отказываться от участия вообще.Сейчас всё идёт ко второму варианту,так как спонсоров на горизонте не видать и ситуация у клуба наполовину плачевная.
Лично моё мнение,что от Эстонии кто-нибудь участвовать наверняка будет,а вот в каком виде будет эта команда и где она будет базироваться,это на данный момент открытый вопрос.
Алексей
Андрей
Что касается сравнения Эстонских и Латвийских команд, то Латвийские всё-же посильнее будут, хотя и не намного.
А если сравнивать Эстонцев и Шведов, то в Эстонии баскетбол популярней, да и команды чуть лучше.
Феликс
Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться
 назад 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 далее