ЦСКА разгромил «Олимпиакос»

01.03.2007 23:30 Евролига. Топ-16. Третий тур

Группа E

«Олимпиакос» (Греция) — ЦСКА (Москва, Россия) — 64:85 (17:27, 8:20, 25:22, 14:16)

О: Схорцианитис (13), Зизич (10 + 7 подборов), Василопулос (8), Домеркант (8).
Ц: Смодиш (19 + 6 подборов + 3 передачи), Папалукас (15 + 3 передачи), Холден (14 + 6 подборов + 5 передач), Торрес (12 + 5 подборов), Лэнгдон (10 + 3 подбора).

Похоже, все соперники ЦСКА по группе Топ-16 ходят по краю. «Партизан» уже дождался предупреждения от Евролиги за поведение фанатов. Один из болельщиков «Олимпиакоса» зажег файер уже в ходе предматчевого шоу. Испанцы тоже, говорят, не отличаются спокойным нравом. УСК ЦСКА на этом фоне — образец политкорректности.

Совершенно неожиданно в начале встречи игроки «Олимпиакоса» не попадают в кольца собственного зала. На третьей минуте ЦСКА, который, конечно, не расслабляется в защите, удается добиться небольшого преимущества: 6-2. Однако перспектива дать фору уже на старте матча, греков не удовлетворяет. В их рядах находится снайпер: Яннис Бурусис, который в два броска ликвидирует отставание. В середине четверти трибуны аплодисментами встречают выход на площадку Теодороса Папалукаса. Видимо, теперь для красно-белых он в большей степени чемпион Европы, чем предатель интересов клуба. И спустя менее двух минут на счету греческого защитника уже целых пять очков. Дальнее попадание и бросок сверху в быстром отрыве: 17-12, впереди ЦСКА. Папалукас продолжает феерить. За две минуты до конца четверти ему удается пронести мяч от одного кольца до другого. Наставник «Олимпиакоса» Пини Гершон берет минутный перерыв — ситуация выходит из-под контроля: 22-13. Титанические усилия греков в защите и нападении сводятся на «нет» трехочковым Торреса и штрафными все того же Папалукаса, которые он пробивал уже после сирены на первый перерыв: 27-17.

В первые две минуты второй четверти ЦСКА не хватало взаимопонимания в нападении. Пришлось сосредоточиться на защите. Надо отдать должное Алексею Саврасенко, который успешно противостоял и бэби-Шаку Скорцанидису и более миниатюрному Зизичу, а в довершение бывшему «пермяку» Хоскину. Зато потом армейцы выдали серию 8-0, и за 5.58 до большого перерыва на табло уже красовались числа 38-19, а Гершон в очередной раз беседовал с подопечными. Греки пытались выжать из своей защиты максимум, но не получалось ровным счетом ничего. В кольцо попадали даже сложные мячи, пущенные Холденом или Андерсеном. А вот на другом конце площадки у «Олимпиакоса» не получалось ровным счетом ничего. То команда слишком торопилась, то наоборот затягивала розыгрыш. ЦСКА же благодаря частым заменам, умело проводимым Этторе Мессиной, был готов к любому развитию событий. За 8 минут второй четверти в кольце армейцев побывали только 2 мяча: 42-21. Лишь на последней минуте периода «Олимпиакосу» удалось выйти из неприятной зоны отставания в 20 очков, да и то ненадолго. Трехочковый Смодиша установил обескураживающий счет половины: 47-25. Красивым вышел и процент попаданий ЦСКА по итогам двух четвертей (62 — двухочковые, 69 — трехочковые и 40 — штрафные против 38-14-60 у соперника).

После большого перерыва точность попаданий ЦСКА и не думала снижаться, а защита ослабевать. «Олимпиакос» огрызался за счет массы бэби-Шака, которому иногда удавалось продавливать своих оппонентов, и редких всплесков активности остальных красно-белых. Ближе к середине четверти соперник решил устроить персональную проверку для Смодиша на точность исполнения штрафных. Результат оказался неплох — 3 из 4 или 58-34. Следующим в состязании принял участие Папалукас. Итог тот же, счет 61-39. И вот после этой отметки ЦСКА пришлось выдержать настоящий шквал атак «Олимпиакоса». Греки решили воспользоваться некоторой расслабленностью, появившейся в действиях армейцев. Но как только стало понятно, что настрой соперника серьезен, ЦСКА взбодрился в момент. Единственное, что удавалось хозяевам: ценой неимоверных усилий удерживать отставание в рамках 25 очков, а трехочковый Стефанова на последних секундах четверти все же перевел преимущество из «разгромного» в меньший разряд — 69-50.

Защита «Олимпиакоса» в начале последней четверти стала сверхплотной. Ни одного игрока армейцев греки не теряли из виду ни на секунду. Армейцы занервничали, но за 8 минут до конца вернули себе хладнокровие. После неспортивного персонального замечания Саврасенко бэби-Шак не смог ни штрафные пробить, а в дополнительной атаке совершил пробежку. Чем не повод выйти из равновесия. У ЦСКА же разыгрался Торрес, вернувший совместно с Папалукасом преимущество команды туда, где ему и полагалось быть — на отметки «+20» и больше: 75-52. В последние минуты «Олимпиакос» предпринял очередную, последнюю попытку сократить разницу. На этот раз ее можно признать более-менее удавшейся: армейцы все-таки подустали. Но вовремя взятый тайм-аут Этторе Мессины дал команде шанс передохнуть и довести встречу до крупной победы — 85-64.

Этторе Мессина, главный тренер ЦСКА:

— Это была большая игра. Очень рад, что нам удалось одержать победу в такой сложной атмосфере. Мы показали себя с лучшей стороны. Все игроки вложили в матч свою душу, сердце. Победа должна помочь нам в плане завоевания хорошей позиции по итогам Топ-16. Однако мне не хотелось бы ее переоценивать. Очень бы хотелось, чтобы наши болельщики сейчас воздержались от долгоидущих планов на плей-офф или «Финал четырех». Также, как в прошлом сезоне мы готовимся к каждому конкретному матчу, и сейчас на повестку дня игра в Бадалоне против «Ховентута». Она точно не станет легкой прогулкой. И еще несколько слов о команде. Сегодня каждый баскетболист ЦСКА старался сделать шаг вперед, чтобы помочь команде пережить потерю Вантерпула. Нам все еще не хватает Дэвида, его личных и лидерских качеств. С другой стороны, у нас теперь есть Оскар Торрес. Он хорошо влился в команду не только как игрок, но и как человек.

Отчет: ПБК ЦСКА.

Добавил: Rezus
Баскетбол.ру

Нравится

Комментарии:

Автор Сообщение
JC
Сергей

нет картинки
01.03.2007 23:32 #

Отличная победа!
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
01.03.2007 23:33 #

Молодцы ! Важная победа во всех смыслах.
 
stifler
Андрей

нет картинки
01.03.2007 23:34 #

Поимели мы их.ВОТ вам и ответ, я говорил, что ЦСКА сильнейший клуб и никто ничего в этом году не должен ему сделать, маки лохи по сравнению со стеной и машионой Мессины, гершон и его команда отгребли.
 
Alicante
Alessandro

нет картинки
01.03.2007 23:34 #

СУПЕР! Теперь путь на Афины открыт.
 
McGee
McGee

нет картинки
01.03.2007 23:35 #

Сыграли здорово. У оли никаких шансов. Алеуп Холден-Торрес — экстаз.
 
Zakhi
Захар

нет картинки
01.03.2007 23:35 #

Я ждал большего…
Надеюсь в Ф4 ТАУ надерут коней…
 
Aleksandar
Aleksandar

нет картинки
01.03.2007 23:37 #

Pini Gershon smeshnoj,Oli tozhe.I s takim trenerom v F4??Prosto uzhas.Njuzhas.Njetu slov
 
stifler
Андрей

нет картинки
01.03.2007 23:37 #

А где димс?????Хэ…рнжунимаг, Оли отсой хвалёный…команда второй корзины, уступая ЦСКА, ТАУ, ПАО и Динамо…всёзакономерно…
 
mario
Сергей

нет картинки
01.03.2007 23:38 #

по олимпиакосу как табун промчался. просто растоптали. мессина великолепен, такая организация. игра цска просто "вкусняшка".
 
sfinks
sfinks

нет картинки
01.03.2007 23:43 #

Автор: stifler 01.03.2007 23:37
a prichiom tut Dinamo
 
sfinks
sfinks

нет картинки
01.03.2007 23:43 #

Автор: stifler 01.03.2007 23:37
a prichiom tut Dinamo
 
PROhodyashiy
Припрыгивающий

нет картинки
01.03.2007 23:43 #

Все хорошо, только бы выводов скоропалительных не делали… У Оли еще есть свой "джокер".
 
kingsize
Manolo

нет картинки
01.03.2007 23:45 #

Итог матча предсказывал даже охраник из спорткомплекса. Оли в корзину с тухлыми овощами!
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
01.03.2007 23:46 #

///Оли в корзину с тухлыми овощами!// За что ? Проиграли ведь ЦСКА.
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
01.03.2007 23:47 #

Арис все-таки "умер".
 
kingsize
Manolo

нет картинки
01.03.2007 23:49 #

AaroNN88
за излишний пафос перед игрой
 
Leontrue
Leon

нет картинки
01.03.2007 23:53 #

Очень жаль, что "Арис" проиграл
 
tema-b
Тёма

нет картинки
01.03.2007 23:53 #

какой же это "джокер"???
человек,который весь сезон не играл??? гы…ну и джокеры у вас…им из группы бы выйти
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
01.03.2007 23:54 #

Хувентуд вернул интригу.
 
PROhodyashiy
Припрыгивающий

нет картинки
01.03.2007 23:57 #

tema_b 01.03.2007 23:53
Арвидас, чего бы там про него не говорили — "большой" игрок и злой. Если заиграет, то мало не покажется…
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
02.03.2007 00:04 #

Мда … не надолго
 
tema-b
Тёма

нет картинки
02.03.2007 00:11 #

а заиграет ли?ну вот лично я не уверен….так же не уверен,что Ливингстон заиграет(оффтоп)….
 
PROhodyashiy
Припрыгивающий

нет картинки
02.03.2007 00:20 #

tema_b 02.03.2007 00:11
Я тоже неуверен, но все-таки бы этого момента остерегался.
 
tema-b
Тёма

нет картинки
02.03.2007 00:28 #

ну думаю даже при Мацасе шансы Оли в матче с ЦСКА около 25-30 %
 
BUGAY
Евгений Бугаев

нет картинки
02.03.2007 00:28 #

красиво унизили
 
bex
bex

нет картинки
02.03.2007 00:30 #

Вероятно в группе Динамо у трех команд будет по три победы. Все будет решать разница. У Динамо пока -19 и +6. Опасно
 
Alicante
Alessandro

нет картинки
02.03.2007 00:38 #

Для динамоков матч в Малаге решит многое.
Ну а ЦСКА обязан делать 6/0 в графе победы/поражения
 
RIVEN
Ник

нет картинки
02.03.2007 00:47 #

Гыыы,Оли фуфлоКто то написал,что Цска выиграл за счет трех,не согласен,есть общее ощущение от игры-Оли ловить нечего было сегодня.
Тема Мацика-забавная,есть мнение,что он значительно усилит Оли,возможно усилит,но едва ли значительно,ему еще много времени необходимо,чтобы обрести былую форму,думаю в этом сезоне Мацик уже себя не покажет…
 
Soft11
Soft11

нет картинки
02.03.2007 00:51 #

матч отличный холден-торрес просто нет слов!!! а ЦСКА как всегда на высоте,растоптали!!!Мессина-гений!жалко Мацаса нету,хотел бы посмотреть на него,надеюсь еще заиграет,последнюю его игру с ЦСКА до сих пор в страшных снах вижу!!!а Партизан кстати выиграл у Ховентуда и терь 1 место практически обеспечено!!!вперед на Афины
 
bex
bex

нет картинки
02.03.2007 00:53 #

Поправляюсь. В группе Динамо у трех команд будет по четыре победы и по два поражения.
 
dims
dima

нет картинки
02.03.2007 01:02 #

Болел ЦСКА с заслуженной победой и отличной игрой.

А Маккаби выиграли очень коряво. Болелы такую победу освистели.
Нам такой баскетбол не нужен !

P.S.
Видел достаточно игр ОЛИ в этом году. Почему вы решили что у них состав лучше чем у ЦСКА ? Моё мнение — лишь ТАУ может претендовать на лучший состав.
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 01:05 #

Aleksandar
stifler

Такое ощущение что ЦСКА, уже сегодня, финал выиграл.

А причем здесь МТА?

Кстати Маккаби в отличии от Динамо уже практически в 1/4

"Pini Gershon smeshnoj." "I s takim trenerom v F4??Prosto uzhas.Njuzhas.Njetu slov"

Этот смешной 5 раз в финале был и три раза выиграл.
 
vovik-t
Вовик

нет картинки
02.03.2007 01:24 #

А сегодня он был смешон!
 
MiGus
Владимир

нет картинки
02.03.2007 01:41 #

да и в Праге был смешон по ходу матча После сирены уже не был.
 
dims
dima

нет картинки
02.03.2007 01:57 #

MiGus 02.03.2007 01:41
В Тель-Авиве и особенно в Москве тоже
Или ты забыл ?
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 02:06 #

А критерий слова смешон — поражение, или рифма?
 
Don80
milan

нет картинки
02.03.2007 02:16 #

Уже наметились более менее соперники в 1/8.Скорей всего Цска-Маккаби и Тау-Олимпиакос.Кстате будет неплохим вариантом если Маккаби с Олимпеакосом произведут обмен тренерами,может привести к неплохим результатам,темболее игроков дозаявить уже нельзя,а вот тренеров меняй пожалуйсто.
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 03:27 #

Очень приятно – свинка опять накололась. Куда вдруг пропала его гениальная уверенность? Так он и не понял, что был очень важным составным механизма, состоящего из сильнейшего помошника, умных хозяев клуба и преданных болельщиков. А он уж было поверил, что только он и был…
 
maccabist
maccabist

нет картинки
02.03.2007 04:07 #

da,ok.maok.maki ne budut v f4.obf4.obidno,plachu.noplachu.no…ya dumayu,chto cska ne vozmet.duvozmet.dumayu pao…ili tau nakroynyak.zanakroynyak.zato,uveren,sleduyuchiy god,nash.gonash.golovu na otrub…
 
maccabist
maccabist

нет картинки
02.03.2007 04:08 #

i eche…bil na igre.teigre.te,kto svistel,golimie pensioneri,a ultras vsegda jeltiy
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 07:49 #

Просто фантастическая игра, особенно Ивана.
ЦСКА уже почти в четвертьфинале. И смутно прорисовывается возможный соперник в нем.
 
sander
sander

нет картинки
02.03.2007 08:07 #

Мессина тоже был "смешон", например во время вынеса тела Киндера в финале "99.
ЦСКА очень напоминает ту машину образца Киндера. Так что думаю, команда с сумашедшим нападением вынесит ЦСКА.
Тем более, что Мессина, как математик, законченый логик, и все нестандартное,не логичное ставит его с начала в тупик
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 08:46 #

sander
Да конечно какой-нибудь литовский тренер типа Сирейки намного нелогичнее и конечно круче.
 
nikk
kolya k

нет картинки
02.03.2007 09:11 #

Над Олимпиакосом висит проклятие за отравление игроков ЦСКА в 1995 году. Теперь они будут проигрывать ЦСКА все официальные матчи вплоть до 2095 года
 
Amigo-
Denis

нет картинки
02.03.2007 09:18 #

сандер, согласен
Команда с сумасшедшим настроем+если повезет вынесет ЦСКА, и последние ничего не смогут сделать… пример — французы
 
Val13
Val13

нет картинки
02.03.2007 09:27 #

Игра на пятерку))) Молодцы.
Думаю Андерсен отыграл свои лучшие игры за армейцев, пора менять его на кого нить другого в это межсезонье, а ему прямой дорогой в другой столичный клуб)))
Холден-Торрес просто супер!!! На полметра над кольцом руки были, если не выше.
А Пини в этом году точно без Ф4, да и возможно вообще без плей-офф.
Про победителя говорить рано, думаю фавориты Тау, Пао и ЦСКА, причем у греков преимущество своей площадки, но поживем увидим))) Ф4 будет что надо!!!
 
ridzenieks
Andrey

нет картинки
02.03.2007 09:27 #

Amigo
Ты прав,ЦСКА не машина,а создание с душой.Там играют обычные люди,которые тоже проигрывают,тем и прекрасна эта команда.
 
Anton
Anton

нет картинки
02.03.2007 09:52 #

Меня Холден вчера очень порадовал, особенно его проходы а ля Браун.
Весна пришла, русофобы просыпаются. Прям как подснежники
Любая команда может проиграть, сборная Бразилии по футболу тоже бывает проигрывает, Челси может проиграть. Но и в Ф4 попасть, даже выиграть эту Евролигу шансы у нас согласитесь есть. Если господа, ЦСКА не любите, так надо и говорить. Зачем демогогию-то разводить?
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
02.03.2007 09:54 #

Беня выйграла Арис 69 70.
Осложнила ситуацию Динамо м, теперь Динамо надо Беню выйигрывать дома больше 19 очей.
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 09:57 #

Alex B
Все равно Динамо пролезет, не на Барсу, так на Пао.
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 10:04 #

Пора снимать Гершона, если Олимпиакос чего-то хочет добиться.
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 10:07 #

В продолжение спора Мессина — Гершон, Последний ничего без Маккаби не добился, а Мессина же доказал, что он не просто домашний тренер
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 10:07 #

В продолжение спора Мессина — Гершон, Последний ничего без Маккаби не добился, а Мессина же доказал, что он не просто домашний тренер
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 10:20 #

Нас судя по всему в 1\4 ждет жестокая бойня.у ЦСКА интересный соперник намечается…
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 10:24 #

Зря на Пини наезжаете. Маккаби сами его просрали. Денег жалко, вот и получили Фантомаса Лысовича Котовского. А сделать совсем другую команду тренеру за короткое время не так-то просто. ЦСКА в это время год назад в лучшем случае мечтали увидеть в Ф4. Ну и вчера просто не повезло, особенно с соперником.
 
nikk
kolya k

нет картинки
02.03.2007 10:41 #

А вот и признание само Гершона:
"Обыграть ЦСКА практически невозможно"
По мнению главного тренера "Олимпиакоса" Пини Гершона, баскетболисты греческого клуба "слишком уважительно" отнеслись к ЦСКА, который победил вчера в Афинах со счетом 85:64 в матче 3-го тура "Топ-16" Евролиги.

"Мы играли с превосходящим нас по силе соперником, но все равно отнеслись к нему слишком уважительно, — приводит слова Гершона официальный сайт турнира. — К тому же ЦСКА реализовал 65 процентов трехочковых бросков — такие команды обыграть практически невозможно. На мой взгляд, ЦСКА — сильнейший клуб Европы".
 
temper
Вячеслав Русанов

нет картинки
02.03.2007 10:44 #

Вот именно что ЭТОТ ЦСКА не машина. При Ивковиче — да, машина была. И потому сломалась в самый неподходящий момент. А тут ломаться нечему.
Чемпионского Киндера не видел, потому сравнивать не могу, хоть и напрашивается. А вот с хоккейным ЦСКА времен Тихонова очень даже могу. И самая главная черта, которая их объединяет — почти абсолютная уверенность в праве на победу. Собственно, это вообще неизбежный атрибут настоящих чемпионов. Вот это было и у Киндера, и у Маккаби недавно. И именно этого не хватило в Москве и Барселоне. Видимо этот атрибут держат при себе некоторые великие тренеры. Такие, как Мессина и Гершон. (Но, кажется, не Ивкович) И если попадают в минимально подходящие условия — создают великие команды. Так что не надо особо гнать на Гершона. Он еще не все сказал. Просто попал не туда. У Мессины тоже ведь совсем недавно был период простоя.
А мне вот, кстати, Пини вчера очень понравился. Не тем, как вел игру (просто ужас, хотя что он мог сделать?), а своим поведением во время и особенно после матча.
И ещё кстати — подходящий момент принести извинения Феликсу за то давнее резковатое высказывание.
Умеет конешно, и даже очень красиво порой.) Как вчера.
А тот факт, что Гершон не самый великий тактик и стратег, никак не умаляет его заслуг. Зато он гениальный вдохновитель. Если, конешно, есть кого вдохновлять.
Теперь у него много вполне квалифицированных игроков, а вот лидеров — нету. И тут даже Маци вряд ли помог бы, при всей его гениальности. В общем нету команды, потому и не кусают.)
Пардон за мегапост, давно не заглядывал, а тут такие события.
Наболело.))
 
RIVEN
Ник

нет картинки
02.03.2007 11:17 #

temper
Рулезный пост,респект
 
anafree
anafree

нет картинки
02.03.2007 11:25 #

Хоть я и всегда болел против коней, нынешний ЦСКА достоин восхищения!!! Мессина сделал великую команду, которая один раз уже стала чемпионом Европы , а сегодня играет ещё лучше. Игра в защите это нечто. Очень похоже на Даллас, даже цвет формы — белый- такой же.
Сегодня трудно сказать кто будет в финале. Но ЦСКА такое право заслужил уже сегодня.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
02.03.2007 11:35 #

Serii 02.03.2007 09:57

Лучше на Барсу с первого места, тогда есть шанс!
 
ridzenieks
Andrey

нет картинки
02.03.2007 11:42 #

Автор: Alex_B 02.03.2007 11:35

Да,но тогда надо побеждать Бенеттон в Крылатском с нужным счетом в последнем туре ТОП-16.Матч будет начинаться,согласно дерективе УЛЕБ,в десять вечера.Для наших зрителей и игроков не лучшее время суток для важнейшего матча.
 
sander
sander

нет картинки
02.03.2007 11:43 #

А никто и ни говорил что Мессина,не крут он бесспорно хороший тренер, имеющий свой стиль игры. А логику я не представил как недостаток, а вот излишняя логика, без импровизаций и провокаций делает баскет очень скушным.Можно сколко угодно вошищатся игрой в защите и отточеными счемами,но все равно будеш любоватся и наслаждатся игрой команды в нападении, и команда играющая в остроатакующий стиль всегда будет иметь больше поклонников.Как было с Маккаби, чемпионских годов.
P.S. Финал Евролиги 98: Киндер-Аек 53:44 (очень зрелищный баскет
P.P.S.Сирейка как раз и раздражал болшинство людей в Литве своей нелогичностью.
Мой пост ничего общего с русофобством не имеет.И выражает сугуболичное мнение аффтора
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
02.03.2007 11:56 #

ridzenieks 02.03.2007 11:42
А я думал последняя игра с Уникахой на выезде!
 
ridzenieks
Andrey

нет картинки
02.03.2007 12:02 #

sander
Так,тебя здесь и не имели ввиду.Ты обосновываешь свою позицию и она понятна,а не голословно провоцируешь.
Мы тут,просто,вчера линчивали Andreasa c его приспешником bexом,который очень не корректно высказался про наших героев, игроков ЦСКА,отравленных,но не сдавшихся в 1995 в Греции.
 
Anton
Anton

нет картинки
02.03.2007 12:16 #

Не согласен с теми кто считает что строга игровая дисциплина напрочь отрицает наличия творчества и импровизации. Взять игру папаса, неужели это он только установки Мессины выполняет. Считаю. что в эстетике ему как раз не откажешь, его ассисты поражеют не только красотой исполнения, но и красотой мысли. Временами очень красивую игру Андерсен показывает. Другое дело что красота у них все же не самоцель, в отличии от пришедшего Торреса.
Что касается пафоса моего предыдущего поста,то в последние 2 дня имели здесь место выступления, смысл которых сводился к активным пожеланиям ЦСКА неудачи.
Грешен, я тоже должен был сдержаться
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 13:08 #

Anton
"Весна пришла, русофобы
просыпаются."

По моему совсем наоборот, почитай сначала и внимательно.

А по-поводу Гершона, а кого он тренировал кроме Маккаби, это первый сезон и он еще не закончен в 1/4 пройдут, а дальше… мячик круглый и Мацас подойдет.
ЦСКА бесспорно, команда супер, но не думаю что Маккаби уже сдался (полагаю мало кто сомневается в вероятности этого матча в 1/4). А там мечтать не вредно, все бывает.
 
vovik-t
Вовик

нет картинки
02.03.2007 14:12 #

Конечно же Маккаби не сдался! Ему еще воевать и воевать с По-Ортезом за второе место в группе!
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 14:20 #

Безусловно это будет очень интересная игра! не смотря на нынешнее состояние Маков
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 14:22 #

vovik-t

Посмотри на таблицу — умник
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 14:25 #

-5
2-1
Чемпионские показатели
Место в 1\4 обеспечено
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 14:32 #

Ну скорее всего существует вероятность встречи ЦСКА и Маккаби в четвертьфинале.Но для этого ЦСКА нужно выиграть 2 матча, а Маккаби нужно проиграть в Испании, что выглядит весьма туманным для прогноза.
 
temper
Вячеслав Русанов

нет картинки
02.03.2007 14:33 #

Маки уже выиграли ключевую игру в Италии. Так что ждём в Москве.
Будет точно интересное зрелище.
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 14:34 #

ЦСКА, конечно, выграет, но борьба будет
 
temper
Вячеслав Русанов

нет картинки
02.03.2007 15:11 #

Автор: Anton 02.03.2007 12:16

Если придерживаться истины — игровая дисциплина НИКАК не отрицает импровизации и красоты. Её могут отрицать только недалекие и неталантливые тренеры. У МТА тоже была игровая дисциплина, а ЦСКА тоже умеет играть красиво и творчески. Другое дело, что это не было и не будет у Мессины самоцелью. Вы видели, как он радуется, когда его ребята делают КРАСИВО? И как сами они реагируют на такие эпизоды? Так что здесь и доказывать нечего.
Ну а чтобы играть в такой манере, как играли маки — это надо быть на голову сильнее соперников. И даже при этом результат нередко остаётся под вопросом. Тут нужна целая куча выдающихся игроков и немалая доля везения.
Может этот раз и будет лишним, но всё-таки напомню, что Маккаби отделял от полного провала один точный штрафной Густаса и один миг времени. Может это и есть цена красоты.
Хотя они и были более чем достойны того триумфа.
И ещё пара мыслей "по поводу" -

"Иной раз красота — хуже воровства."
"Красота требует жертв. И жертвы будут!"
"Спринтер бежал красиво. Жаль только — медленно."
"Ничто не стоит так дёшево и не обходится так дорого, как красота."
"Самое красивое в любой игре — счёт на табло."
"Даже самое красивое поражение — всё-равно поражение."
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 16:01 #

Anton
Сказочника гнать надо, и чем скорее тем лучше. Не тянет он, чтобы играть в этой команде. Именно из-за него иногда возникают проблемы, например, когда нужно сохранить очковый запас.
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 16:21 #

Serii:
"
Зря на Пини наезжаете. Маккаби сами его просрали. Денег жалко, вот и получили Фантомаса Лысовича Котовского.
"

Свинку ругают потому, что он уходя из команды ее попросу обосрал. У нас тут еще проблема с болельщиками, как я всегда и говорил – они болеют когда ты выигрываешь, а когда проигрываешь они свистят. Это лишь одна из сторон полного отсутствия гордости. Другая сторона в том, что они готовы Гершону отсосать, чтобы он вернулся. Победа ведь важнее гордости, какое им дело как он насрал на команду, когда из нее ушел. С такими болельщиками лучше в пустом зале играть…
 
Nikoay
Nikolay

нет картинки
02.03.2007 16:30 #

Даже с такой игрой греки вполне бы могли попасть в Финал Четырех, т.к долгое время они держали ситуацию под контролем.
Олимпиакос резко осложнил себе задачу, проиграв московскому Динамо. В Москве Гершону надо было кровь из носу цепляться за нужную разницу, тогда бы греки не нарвались бы на ЦСКА в ТОП-16 и в плей-офф их бы не поджидал ТАУ. Хотя даже за выход из группы предстоит поспорить с Ховентудом, который на счастье Олимпиакоса проиграл вчера сербам. Ситуация тяжелая и я бы так не надеялся на Мацияускаса т.к неизвестно, в какой форме он подойдет к решающим играм. На ЧМ-2006, к примеру, он меня не впечатлил.
Поэтому Олимпиакос должен винить только себя.
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 16:31 #

Artur
Я не болельщик Маккаби, но ежу понятно, что Пини из разряда супер и такими тренерами не бросаются, да и как великому человеку ему многое можно и нужно было простить. Конечно наступит момент когда будет уходить Этторе из нынешней команды. Вот тогда и напиши об этом мне.
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 16:36 #

Serii:
Вот именно, что Месина уходил всегда красиво. И разговаривал всегда красиво. И это не мешало ему быть прекрасным тренером. А Гершон, который был лишь частью сильного аппарата, всегда ведет себя как супер–примадона и позволяет себе все, что угодно. И такой он был всегда, даже когда не имел особенных успехов…
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 16:44 #

Artur
Ну, наверное, ты прав, даже абсолютно прав. Но вроде сильный аппарат остался, а результат ушел. Конечно тут еще дело в уходе Паркера и Бастона, но и тренерский винтик тоже важен. А вообще я был просто против того, чтобы раздувать скандальную тему, что Пини смешен в Олимпиакосе, а такой-то тренер, когда он проигрывал тому-то.
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 16:56 #

Val13
02.03.2007 09:27 "Думаю Андерсен отыграл свои лучшие игры за армейцев, пора менять его на кого нить другого в это межсезонье, а ему прямой дорогой в другой столичный клуб)))
"

Андерсен — один из ведущих игроков ЦСКА и это его клуб, если ты помнишь именно здесь он расскрылся по-настоящему, а прошлый сезон должен был стать для него последним в составе армейцев. Отъез в НБА был фактически решенным делом, но Кущенко уговорил остаться в качестве лидера новой команды нового тренера. И, фактически ,именно Андерсен тащил команду первые полсезона в Евролиге, а затем получил травму, которая оставила его за бортом НБА и Ф4, тем более позицию его заняли смодиш-Саврасенко — не удивительно, что пока у него не всегда получается, твои слова — по своему потенциалу он — сильнейший 4ый номер ЧР(после Смодиша).А В 2005 он вообще стал сильнейшим на своей позиции. Такими игроками не разбрасываются. Тем более, если смодиш свалит в НБА
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 17:02 #

Serii:
"
Но вроде сильный аппарат остался, а результат ушел. Конечно тут еще дело в уходе Паркера и Бастона, но и тренерский винтик тоже важен. А вообще я был просто против того, чтобы раздувать скандальную тему, что Пини смешен в Олимпиакосе, а такой-то тренер, когда он проигрывал тому-то.
"

Тут я согласен, от одного поражения Гершон не стал левым тренером. Лично я просто этому радуюсь, как настоящий болельщик Маккаби (а не тот, кто свистит своей команде и делал то же самое во времена Блатта).

Что же касается аппарата, то… я считаю, что тренер хороший несмотря ни на что. Игроки заметно слабее – я не считаю, что такие люди как Шарп должны тянуть команду. Люди уже и забыли насколько второстепенным запасным он был в прошлые годы. В команде просто не хватает таланта, это ты правильно указал. Талантов Гершон спер, придурок жирный.
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 17:03 #

Вот уж кто не свалит в это гребанное НБА, так это Смодиш. У него контракт еще на год. А Андерсен сейчас из 8-9 основных игроков ЦСКА — самое слабое звено.
 
Garsh
Алексей

нет картинки
02.03.2007 17:06 #

на данный момент да, я бы сказал он сейчас 5й по значимости.
А у Смодиша критический возраст, если поступит достойное предложение он свалит, тем более его контракт предусматривает возможный отъезд в НБА
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 17:14 #

Artur
Зря ты так. Ну понимаю я терпеть не могу Иковича, ибо он фактически унизил и растоптал ЦСКА 2 года назад. Хотя если внимательно вдуматься, он просто не супертренер, а истинно смешной. Но Гершон ничего бестолково не проиграл, да он обиделся, да он ушел, но он вернется и вернется сам, нужно просто подождать .
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 17:22 #

Garsh
Не знаю что там будет решать руководство, но очень хотелось бы чтобы Пулу предложили кого-нибудь тренировать в структуре клуба, а Оскара сохранили. Его приход по сути дела просто решил проблему нестабильности первого в этом сезоне. Если бы еще Андерсен сам свои проблемы решил, это было бы что-то фантастическое.
 
Nikoay
Nikolay

нет картинки
02.03.2007 17:41 #

Серый
Артуру, как я понял, противен Гершон не из-за каких либо тренерских промахов, а из — за неккоректного ухода из Маккаби. Вот это я понимаю — уважающий себя болельщик.
Мне эта ситуация напоминает уход Сычева из Спартака 5 лет назад, который многие преданные болельщики спартаковцев до сих пор не могут простить Дмитрию.
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 17:45 #

Serii:
С уходом все много хуже – дело вообще не в обиде, никто ни на кого не обижался. Он был не менее активной стороной в конфликте с одним из хозяев клуба. Сам подогревал скандал, думаю, что он самый главный. И при этом хотел много денег.

Но ненавижу я его за то, что он, зная кто в планах Маккаби и сколько клуб может и хочет кому предложить, предлагал тем же самым игрокам больше, используя и факт войны летом. Войны в его стране, к слову. Забрал всех, кого можно было, сволочь жирная. И будет хорошо, когда тяжелые моменты греческих болельщиков попадут в его голову. А потом пинком под зад из клуба…
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 17:48 #

Да там непонятно кто был прав, кто виноват.
Все-таки самое ужасное когда ты человеку веришь, все говорят тебе какой он замечательный и пушистый, а потом оказывается что он совсем не тот за кого себя хотел выдать. И даже не попросит прощения у болел и клуба, а свалит все на Энтони Моню.
 
Serii
Sergey

нет картинки
02.03.2007 17:53 #

Artur
Ну об этом я не знал, вот теперь только понял. Однако время лечит, в том числе и обиду. А вообще скоро может один и тот же матч с разных фронтов будем обсуждать.
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 18:46 #

Nikoay:
Приятно, что хоть кто–то меня понимает. А то некоторых болельщиков интересует только результат…

Serii:
Время лечит, но не Гершона – он в принципе из всех команд уходил по–свински. Скоро он столько дерьма выльет на Олимпиакос, что мало никому не покажется.
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 18:59 #

Artur

A ты наверное личным секретарем у Мизрахи работаеш так хорошо все знаеш. А кого Пини увел из Маккаби не просветиш, а то я как-то отстал жизни.
 
Don80
milan

нет картинки
02.03.2007 21:57 #

GRN
Достоверно известно,что Экера увёл в Олю,думали многие что Экер будет новым Паркером,а теперь вроде не такой крутой он как думали.Пэн тоже вроде мог в Маккаби оказаться хотя не одного Гершона тут вина.
 
Artur
Артур

нет картинки
02.03.2007 22:03 #

Я так понимаю, что в последнее время в Израиле все получают прививку, которая стирает из памяти все, что случилось не в последний месяц. Ты забыл как каждое имя, что появлялось в газетах как кандидат в Маккаби сразу появлялся кандидатом и в Олимпиакос?

Мацияускас не вел с нами переговоры? А ведь он хорошо к Маккаби относился, это было заметно еще во времена его интервью во время Ф–4 два года назад.

А Скуни Пенн не был кандидат? А Алекс Акер (если подзабыли, вот пару моментов раскрывающих гнойную сущность этого ангелочка community.livejournal.comcommunity.livejournal.com/maccabi_bask/2526 …)?
Если и этого мало, то даже имя Бастона возникало в связи с возможным переодом в Олимпиакос, если в США не получится.

Впрочем, это не помешает толпе кричать о великом тренере, если свинка соизволит вернуться в команду.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
02.03.2007 22:20 #

Vot uze pojavilis te kotorie soglasni somnoi , kogda proshlom ja pisal chto Gershon prosto sredninkii trener popavshii zvezdnii klub, mnogie nesoglasilis. Teper za takie slova " Nevozmozno pobedit Cska" prosto nado vikinut iz kluba , daze eslii neveril v etom xaroshii treneru paniku oglashat strogo nerazreshaetca. A Olimpiakos po sostavu ochen xoroshaja komanda eto potverzdaet takie pobedi protiv TAU ili Panatinaikosa, daze bez Macijauskasa . S prixodom Macasa komanda obretet sovsem drugoi xarakter daze esli Macas i nevpolnuju zaigraet s ego talantom dumaju mnogo i nenada. Mnogie tut pisali chto on nevpechetlial na CM-2006, no nado pomnit chto on igral pochti god neigraja ,chasto sebe neobichnoi amplua — pleimeikera tak kak takix sbornoi nebilo(extra klassa)i plius s nezamechenoi travmoi kotoraja usugbilas i ego posadila na dolgo.Tadolgo.Tak chto bojus sglazit no smotrite chto etot Macas s Cska nesigral vtoroi raz v zluju shutku.Esshutku.Esli uze s chias popadaet 100 trex iz 100 , gde znaja ego xarakter nekchemu udivliatsa , to ubit mozet liubogo i daze CSKA. On xarizmatichnaja figura i mozet reshit isxod matcha odin. A trener dolzen uvazat sopernika no tem nemenie svoim igrokam vnushit doverie ,tolko tak i tolko tak bivaet velikie pobedi.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
02.03.2007 22:24 #

sfinks 02.03.2007 22:20
На счет тренеров с тобой не согласен!

Гершон среднинькик, а Куртинаутис пиздатый
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
02.03.2007 22:24 #

sfinks 02.03.2007 22:20
На счет тренеров с тобой не согласен!

Гершон среднинькик, а Куртинайтис пиздатый
 
sfinks
sfinks

нет картинки
02.03.2007 22:25 #

i eschio uveren eto prosto sovpadenie Cska — ochen vezlo , Olimpiakosu naoborot — eto koneshno neumenshaet pobedi CSKA , no nado pomnit chto mozet sluchitsa i obratnoe , sport vsio taki a po klassu igrokov Olimpiakos ni vchiom neustupaet Cska , a v nekotorix pozicijax imeet daze premushestvo.
 
JC
Сергей

нет картинки
02.03.2007 22:31 #

Sfinks

В каких? Обоснуй, мне очень интересно!
 
sfinks
sfinks

нет картинки
02.03.2007 22:34 #

Автор: Alex_B 02.03.2007 22:24
Ja negde nepisal chto Kurtis luche Gershona. Prosto Kurtis govoril xoroshaja kandidatura dlia Permi tak kak i Gershon bil bi. No na klas Mesini oni oba nedotiagivaet .
 
sfinks
sfinks

нет картинки
02.03.2007 22:37 #

Автор: JC 02.03.2007 22:31
2 i 5( poslednei s natiazkoi)
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 22:45 #

Все это только слова, увести можно только то, что тебе принадлежит. Любая команда ведет множество переговоров и все это в конечном счете вопрос денег а не какого-то тренера, тот же Бастон просил денег, не дали — уехал.
Я болельщик Маккаби а не Гершона, да, мне многое в нем не нравится как в человеке, но так издеваться над тренером столько выигрывавшем с командой за 5 лет, я просто не понимаю.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.03.2007 22:46 #

Ну по крайней мере БэбиШак точно и Савраса и Шпигеля сильней, он их реально рвал вчера.

Я раньше думал, он такой, просто как бульдозер, а играть-то умеет, молодец действительно))
 
JC
Сергей

нет картинки
02.03.2007 22:51 #

Domercant и Sofoklis?

Они превосходят 2 и 5 номеров ЦСКА, только своими накачанными бицепсами! Особенно Генри(Анри)! Но есть такой эфемерный показатель как понимание игры, а также умение защищаться ! Вот тут 2 и 5 номерам ЦСКА в Олимпиакосе нет равных, а залетание мячика в кольцо это всего лишь везение(sfinks 02.03.2007 22:25

i eschio uveren eto prosto sovpadenie Cska — ochen vezlo , Olimpiakosu naoborot), как ты сам и сообщил!
 
JC
Сергей

нет картинки
02.03.2007 22:54 #

Nowayman 02.03.2007 22:46

"Ну по крайней мере БэбиШак точно и Савраса и Шпигеля сильней, он их реально рвал вчера.

Я раньше думал, он такой, просто как бульдозер, а играть-то умеет, молодец действительно))"

Да! Но характера нет никакого! Меня поразило, что умея бросать штрафные он не забивал их, хотя техника есть. В штрафных ,как раз таки, везение играет последнюю роль, а на первое место выходит психология и характер!
 
dims
dima

нет картинки
02.03.2007 23:05 #

GRN 02.03.2007 22:45
Согласен.
И при чём тут "жирная" ? Это чтобы больнее обозвать ? А если бы Гершон был худой ?

Ну какой к чёрту Домеркант ?!Посредственный игрок. Это не игрок первой пятёрки команды, претендующей на Ф4. И брали его в ОЛИ на скамейку.

Alex_B 02.03.2007 22:24
Я не фанат Гершона, но называть его средненьким тренером — перебор. Всё таки трижды выигрывал Евролигу. И ещё два раза играл финалы.
Давайте стараться быть объективными. Средненький тренер на это не способен.
 
GRN
GRN

нет картинки
02.03.2007 23:09 #

dims

Абсолютно согласен.
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.03.2007 00:11 #

Автор: GRN 02.03.2007 22:45

На счёт Бастона ты полностью ошибаешься. Бастон получил в НБА контракт на половину той суммы, что получал бы в МТА. Так что уехал он не из-за денег, а из-за НБАшной мечты + войны в Израиле испугался.
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 00:17 #

GRN:
Гордость надо иметь. Не принимай лично,я говорю о многих болельщиках… в которых разочаровался еще во времена свиста Блатту. Он тоже сделал пару вещей для команды. И сам в Ф–4 вошел. А ему свистели, хотя команда, как и сейчас, начала с нуля.

Ты читал то интервью, которое дал Гершон (я кинул линк)? Я просто не понимаю – на улице за такое двуличие просто бьют в морду. В более изысканом обществе таких людей будут дружно обходить стороной.

А у нас тогда что? Что это за оправдания в стиле того что ты написал? Разве неясно, что он знал пару вещей относительно планов Маккаби на будущее? Прости, но я не понимаю такой неуважительный к себе подход.

Почему успешного тренера нужно обязательно любить, даже если он подонок и в конце нанес максимально большой вред ТВОЕЙ команде, что он смог? Вот подумай, что самое плохое он мог сделать после ухода и поймешь, что больше ничего и не осталось, он сделал максимум.
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 00:22 #

dims:
"
И при чём тут "жирная" ? Это чтобы больнее обозвать ? А если бы Гершон был худой?
"

Если бы он был худой, я бы назвал его худой свиньей. Только если бы он бы обалденно накачен мне пришлось бы мучаться над гадостью в его сторону, не использующую матерные ругательства. Мне очень жаль, что на сегодняшний день в нашей стране люди либо не понимают кто их враги, либо не ненавидят их в должной степени. В том числе и в спорте…
 
GRN
GRN

нет картинки
03.03.2007 00:24 #

felix_r 03.03.2007 00:11

Может быть и так, но я читал что он просил еще денег и готов был остаться.
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.03.2007 00:30 #

GRN 03.03.2007 00:24

Не знаю, где ты читал, но это не правда. Наоборот, ему предлагали больше денег, что бы он остался, (деньги были, потому что за Паркеры МТА получает 1.5 лимона выкупа), но Бастон отказался. По любому это не важно, потому что в НБА он сейчас получает меньше его старого контракта в МТА.
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.03.2007 00:35 #

GRN
Посмотри вот здесь зарплату Бастона в Индиане. В Америке все зарплаты пишут брутто, в отличии он Европы, где пишут нетто. Так вот, в Маккаби Бастон получал 800-850 тысяч нетто, то есть почти в два раза больше.

www.hoopshype.comwww.hoopshype.com/salaries/indiana.htm
 
dims
dima

нет картинки
03.03.2007 00:46 #

Artur 03.03.2007 00:22
Я тебе говорю спокойно — ты перегибаешь палку. Я отлично знаю своих врагов . Гершон моим врагом не является. Подумай сам что ты пишешь ?
То ,что он тебе не нравится как личность, твоё право (я тоже от него не в восторге), но при чём тут ВРАГ ? Что за чушь, извини , ты несёшь ?

P.S.
Кстати, ты то интервью сам не видел. Ссылаешься на очевидца, который надеется что всё правильно понял (по его словам).
Я нигде никакой инфы об этом интервью не видел. Хотя искал. Уверен что наша пресса такие вещи не пропускает.
Но даже если это правда, употреблять слово ВРАГ — полный перебор.
 
GRN
GRN

нет картинки
03.03.2007 00:49 #

Artur 03.03.2007 00:17

Извини, но ты такую херню пишешь что возражать не хочется.
 
dims
dima

нет картинки
03.03.2007 00:50 #

Artur
Что касается Блатта, то лично я считаю его лучшим тренером в Европе. Но доказательств у меня нет Надеюсь появятся, но пока НЕТ. Поэтому я тоже осуждаю тех кто ему свистел. Но осуждаю и тех, кто называет Гершона врагом.
 
GRN
GRN

нет картинки
03.03.2007 00:55 #

to dims 03.03.2007 00:46

Пишешь мои мысли.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 00:58 #

Артур

Сказать, что ты перегибаешь палку — это не сказать ничего. Конфликт Гершона с руководством команды был известен задолго до его ухода и кто там виноват был не нам с тобой знать. А характер Гершона все знали. Он когда доходит до драки перчатки скидывает и недозволенных приёмов для него нет. Или ты это открыл для себя только с его уходом из Маккаби? Просто раньше всех болельщиков это устраивало и никого не волновало какими правдами или неправдами Гершон заполучал игроков, которыми наверняка интересовались и другие клубы. Когда же тоже самое обернулось против Маккаби он вдруг стал жирной свиньёй. Немного объективности. Он сделал очень много для Маккаби и хотя бы ради этого стоит на его некрасивый разрыв с командой закрыть глаза, тем более уверен там вина не только его.

П.С. Не говоря уже про то, что пресса сама "сватала" летом почти всех игроков на заметке Маккаби в Оли автоматом. Новости в межсезонье нужны
 
GRN
GRN

нет картинки
03.03.2007 00:58 #

felix_r 03.03.2007 00:35

Ок. Но что это меняет, разговор вообщем-то не об этом.
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 01:00 #

dims:
Ладно, не враг. Негативный элемент и спортивный враг. Я просто ненавижу таких как класс, но не будем на этом заостряться, это мои личные ощущения. Которые обостряются когда я вижу болельщиков, которые уже скандируют "Пини Гершон", как они это делали и во времена Блатта.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 01:00 #

Про Маккаби в этом году пишут мало, поэтому болельщики используют для рекламы клуба ветки ЦСКА
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 01:01 #

Да, barsuk, я за это зарплату получаю. Причем как от Маккаби, так и от ПАО. Очень богат и не поделюсь, потому что еврей.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 01:02 #

Не уподобляйся некоторым болельщикам Иерусалима, смешивавших Пини с грязью после его перехода в Маккаби. После того, что он для Хапоэля сделал
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 01:03 #

Artur 03.03.2007 01:01
Тогда дело другое, не про еврейство, а про зарплату. Папы всякие нужны, папы всякие важны. Работа- дело святое
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 01:11 #

barsuk:
С Иерусалимом я еще могу понять его нападки – типа маму свою любит и т.д. Я уже и не помню кто начал раньше, но возможно там не все однозначно. А что болельщики Маккаби ему плохого сделали?
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 01:26 #

А он ничего против БОЛЕЛ Маккаби и не имеет. Но то, что для него месть кое-кому из руководства Маккаби будет очень сладкой видно невооружённым глазом. А то что заподозрить Гершона в излишней деликатности, скажем так, нельзя — секрет полишенеля.
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 02:13 #

barsuk:
Даже не буду оспаривать насколько его месть "кое-кому из руководства" уместна. Обьясни причем здесь я, простой болельщик Маккаби? Если кто–то кинет камень в соседа и заодно попадет в тебя, ты тоже будешь оправдывать?
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.03.2007 02:47 #

GRN 03.03.2007 00:58

Я в саму тему не вникал, просто заметил не точность и поправил
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 03:02 #

Artur 03.03.2007 02:13
Ну я не уверен, что аналогия с соседом и камнем уместна. Сегодня приоритет для Пини — Оли и ожидать поблажек Маккаби не стоит. А ожидать, что зная о недооцененном игроке, Пини его пропустит для Оли, чтобы дать приоритет Маккаби, именно ожидать поблажек. Для этого обеим сторонам расставаться надо было иначе и то не факт, что помогло бы. Поступал ли Гершон порядочно? Наверное нет, но ведь он раньше точно так же поступал, тренируя Маккаби. Провоцировал болельщиков Иерусалима например. Но там он был наш, поэтому это было нормально.
Для меня Пини — пройденный этап. Удачи ему. Меня гораздо больше раздражала недальновидность боссов Маккаби, потому что они это наше СЕЙЧАС. А легче всего конечно валить на Пини. Знали, что уйдёт, знали его характер, зачем лезли рош бе рош? Там у многих и кроме Пини эго больше, чем ума.
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 04:34 #

barsuk:
Не принимай близко к сердцу, но если непорядочное, как ты сам признал, поведение к тебе (или твоей команде, как в данном случае) не вызывают у тебя нормальную злость, а лишь желание войти в положение обидчика, то я никак не смогу тебе помочь. Такой подход, именуемый в медицине синдромом избитой жены, лечится сложными психологическими способами, и я в форуме по баскетболу ну никак не смогу решить эту проблему. Что касается меня, то я не вижу ни смысла, ни цели входить в его положение. Он нам вредил и все.
 
JC
Сергей

нет картинки
03.03.2007 04:43 #

Barsuk просто рассматривает этот вопрос под двумя абсолютно разными углами обзора, поэтому синдром избитой жены здесь неуместен. Artur мир ни белый и не черный, а сам знаешь какой. Гершон не оскорбил никого лично, а как известно толпа и личность понятия радикально различающиеся.
 
Artur
Артур

нет картинки
03.03.2007 06:28 #

JC:
Но я–то один человек и у меня одна точка зрения и один угол обзора. Мир может и серый, но кое–что в нем четко черное или белое. Например, откровенная кака. Команде за которую я болею. Мне куда ближе простые рабочие парни, которые будут без лишних хитростей материть такого героя, чем сложные личности, которые будут его "понимать".

Но твое право думать иначе, я ничего не говорю. Не согласен, но что поделаешь.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 08:08 #

Artur 03.03.2007 06:28
Когда у человека один угол зрения и обзора, Гершон всегда будет для него хорошим пока он в Маккаби и плохим, когда уйдёт из него. Такие вещи как элементарная благодарность за сделанное, конечно не укладываются. По отношению ко мне НЕПОРЯДОЧНО себя никто не вёл, так же как и к тебе. А то что поцапались люди, много сделавшие для команды, за которую я болею — факт и ни одна сторона на высоте там не была. То что пострадала в итоге команда — факт, и пострадала ещё в прошлом году. Мотивации у Гершона уже тогда было ИМХО меньше. Но это не значит, что я буду считать ангелами тех кто остался в Маккаби, сваливая всё на того, кто ушёл. Это так же непорядочно, как то, что мы приписываем Гершону. Разница только в том, что он для Маккаби много сделал, а мы — нет А проблема с простыми рабочими парнями, которые сейчас матерят в том, что они будут первыми, кто 100% оправдает Гершона через минуту после его возвращения в Маккаби. Легко жить в мире, в котором всё черно-белое. Наше и не наше.
П.С. Меня просто слегка "удивляет", мягко скажем так, что масса болельщиков была гораздо более снисходительна к шалостям Гершона, пока он успешно вёл Маккаби. Как только он ушёл они открыли для себя его неоднозначность. Ну-ну.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 08:14 #

"Он нам вредил и все"
А вот здесь ты ИМХО ошибаешься. Он не вредил Маккаби, а помогал себе! И сделал это некрасиво (если правда то что мы считаем), но эффективно. Раньше мы его за это хвалили, или как минимум глаза закрывали
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 08:22 #

dims 02.03.2007 23:05
Я назвал его средниньким с иронией, как и Куртинайтиса-пиздатым.Просто летом sfinks говорил, что Куртинайтис слишком хорош для Перми и что он в разы лучше Друкера.



А Гершон один из лучших тренеров Европы, а Куртинайтису только школьников в школьном зале тренировать!Короче он обычный учитель физкультуры.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.03.2007 08:29 #

Alex_B 03.03.2007 08:22
Очень жаль. Обожал Куртинайтиса игрока
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 08:48 #

barsuk 03.03.2007 08:29
Да, как игрок он супер.А как трернер не очень.

Сергей Белов:

"Какое дело тренерам-иностранцам до российской сборной? Их роль в нашем баскетболе локальна и связана с конкретной задачей на определенный период. Они не создают школу и систему. Просто дают команде принципы тренировочной работы и тактические схемы. Но самое страшное в тренерах-иностранцах то, что русские для них – зачастую изгои. Наши игроки сидят на «банке» не только потому, что не могут играть. Тренеры-иностранцы считают их второсортными людьми. Если человеку каждый день говорить «ты дурак», он в конце концов поверит в это. А в сборной ему придется быть на первых ролях. Играть весь матч, а не какие-то жалкие две-три минуты. Как он научится забивать и брать инициативу на себя? Израильтянин Шарон Друкер, который тренировал наш клуб, так и говорил одному игроку: «Ты – «баночник». Сиди и хлопай». Но самое глубокое мое разочарование – это Куртинайтис (литовский тренер, от услуг которого «Урал-Грейт» недавно отказался. – «НИ». Я знал его давно, как спортсмена и человека. Собирался с ним работать три года. Но никогда не думал, что он способен растоптать и унизить игроков. Я до сих пор не могу их привести в нормальное психологическое состояние".

Плностью www.newizv.ruwww.newizv.ru/news/2007-03-02/64563/
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 09:03 #

Друкер хороший тренер.Когда он работал в Перми, то на полную катушку использовал легионеров и двух трех российских играков.
Игра , восновном, всегда при Друкере проходила по одному сценарию" В начале УГ уходит вперед от 5 до 20 очков, а во-второй половине эти же играки пытаются, чтобы соперник их не догнал, проигрывая потихоньку, потому что устали.Вот например Кузякин в прошлом году был в УГ, дак Друкер его вообще практически не использовал, ну выходил он в некоторых играх на пару минут, когда было понятно, что УГ выйграл, а сейчас Кузякин играет в ЛОКО РОстов и АЦО каждую игру его выпускает на замену и игры Кузякин не портит.Всего два тренера иностранца которые используют российских играков, дают им проявить себя и взять на себя иницывативу, много игравого времени и чему-то их учат это во-первых Ацо Петрович и Мессина.
 
tema-b
Тёма

нет картинки
03.03.2007 12:24 #

кто-то тут говорил о везении ЦСКА….только на одном везении двадцатник не привезешь…это так…между делом)
 
sfinks
sfinks

нет картинки
03.03.2007 13:06 #

Автор: Alex_B 03.03.2007 08:48

Kurtis neunizil riosiskix igrokov a treboval chtobi oni rabotali, igrali i polnostju otdalis dushoi. Po slovam Kurtisa on pervii stalknulsa s klubom gde u igrokov vobche netu profesonalnogo podxoda k svoei rabote i eto stalo mne poniatno posle Druckera . Kogda ego uvidil u rulia LR slavo bogu chto ochen korotko , a to bez trenera klub igral , a kogda bral minutnie perrivi vsio portil i tolko. Kurtis da govoril igrokam Permi chto vam uchitca i uchitca poka vi stanete zvezdami uz eto on tochno znal potomu chto sam bil ne srednim igrokom , a v Permi vse dumali chto oni uze super zvezdi i rabotat nikto nixotel. neobizaites no ja rosiskix igrakov znaju tolko dvoix u kotorix est serjeznii podxot k basketbolu eto Kirilenko i Pashutin. Nu da kakoi on tam etot Kurtis nepokazalsa emu dumaju vsioravno , mozet on i goditsa trenerovat shkolnikov , no kogda te stanovitsa chempionami mira smisl rabote est, a vot pro Drukera esli on xorosh kak trener , to ja nexuze kak balerina
 
JC
Сергей

нет картинки
03.03.2007 14:46 #

Alex_B 03.03.2007 09:03

"Всего два тренера иностранца которые используют российских играков, дают им проявить себя и взять на себя иницывативу, много игравого времени и чему-то их учат это во-первых Ацо Петрович и Мессина."

Ещё Ивкович
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 16:09 #

JC 03.03.2007 14:46

К Ивковичу это не относится, но может от части.Он наигрывает второй год в Динамо Поповича для сбороной Сербии и результат на лицо.Если бы столько игравого времени получал Быков, да любой молодой российский игрок, то за два года они были тоже начали неплохо играть, как Попович.
 
kostya33
Kонстантин

нет картинки
03.03.2007 16:31 #

Alex_B
Не я вляюсь сторонником Ивковича, но то, что тренер клуба, ставящего большие цели, наигрывает любого игрока для любой сборной — бредок.
Просто БОян лучше, по его мнению, в данный момент.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 16:44 #

kostya33 03.03.2007 16:31
Да уж бредок!
Сербский тренер наигрывает сербского игрока для сербской сборной- это нормально.Интересы Ивковича- это во-первых Динамо(потому что от результатов Динамо зависит его авторитет, как тренера,а во-вторых сербские играки и сербская сборная, а уж потом все остальное.
Да и вспомни какой был Попович совсем недавно.
 
kostya33
Kонстантин

нет картинки
03.03.2007 16:59 #

Alex_B
У тренера клуба, нет обязательств перед сборной России, зато есть перед клубом. Профессионал выполняет свои обязательства. По-твоему, другой тренер, не серб, выпускал бы Хвостова в основе? По последним матчам у Быкова времени очень много, при чем в непроходных матчах. ИМХО
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
03.03.2007 17:02 #

Куртинайтис ничтожный тренер. Правильно что избавились от этого "балласта". Всякий литовский хлам тащут в Россию, им видите-ли мало в Литве платят. Конечно , в Литве чемпионат не сильнее голландского.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 17:13 #

AaroNN88 03.03.2007 17:02

Респект!

kostya33 03.03.2007 16:59
Конечно нет, поэтому надо российских тренеров подписывать, а не иностранцев.
Хвостова он выпускает-это проста показуха, а Быкова из-за травмы Тревиса.
 
kostya33
Kонстантин

нет картинки
03.03.2007 17:16 #

Alex_B
И кого ты предлагаешь? Кто тянет?
ИМХО — самый умный из всех — Пашутин, еще год под Мессиной и будет у нас свой тренер новой формации
 
kostya33
Kонстантин

нет картинки
03.03.2007 17:19 #

Кстати, не удивлюсь, если подписывая Мессину, одним из условий контракта было — помошником тренера должен быть россиянин. Хороший был бы ход ЦСКА-шного менеджмента
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 17:25 #

Из тех кто на виду , например, Бабков, Юрий Селихов.Да, много кто если посмотреть.
 
JC
Сергей

нет картинки
03.03.2007 19:11 #

2 Alex B

Бабков — это не тот который ЧЕ просрал сдовольно таки серьезной командой (по неопытности? А Селихов случайно не последний в истории тренер Динамо-СПБ? Великолепные кандитатуры!!! Ничего не скажешь, БРАВО!
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 20:15 #

JC 03.03.2007 19:11

Умник, ты хоть знаешь кто-такой Юрий Селихов,ты наверно его знаешь только потому что он был последний тренер в Динамо спб?Ну ты даешь?А еще из себя всезнающего корчишь!
 
JC
Сергей

нет картинки
03.03.2007 20:40 #

2 Alex B

Спасибо за умника! Юрий Селихов — заслуженный тренер СССР, России и Украины. Чемпион СССР с ЦСКА! Я рад за тебя если ты знаешь всё это, а если узнал только сейчас-вдвойне! Просто мне кажется что он уже выработал свой тренерский ресурс.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 21:10 #

JC 03.03.2007 20:40

Ну, критиковать мы все умеем.А ты скажи кто действительно хороший российский тренер?
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
03.03.2007 21:11 #

///Кстати, не удивлюсь, если подписывая Мессину, одним из условий контракта было — помошником тренера должен быть россиянин. Хороший был бы ход ЦСКА-шного менеджмента////
Возможно. Но я не думаю что данный
пункт в контракте был бы обязательным условием.
Ведь у Мессины в тренерском штабе есть его "вечный спутник" Рикардо Муллин, а Пашутин пришолся как раз, работал с Ивковичем ,хороша знает российских игроков и тд.
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
03.03.2007 21:13 #

У нас есть хорошие тренеры.
Из "старой гвардии"Белов, хотя он врядли вернется на тренерский "мостик".
Из "молодых" Пашутин ,Тихоненко.
Их полновесный час еще придет.
Вот увидете.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 21:15 #

Еремин еще!А то совсем про него забыли!
 
kostya33
Kонстантин

нет картинки
03.03.2007 21:30 #

Речь про тренеров новой формации, готовых меняться и следить за новациями в игре. При всем уважении к Белову, Еремину, Селихову, ментальность не позволит.
 
kostya33
Kонстантин

нет картинки
03.03.2007 21:31 #

В Пашутине нравится последовательность: молодежка, помошник тренера у лучших представителей Европы. ИМХО- все шансы на рост и прорыв.
 
AaroNN88
eerterwrt

нет картинки
03.03.2007 22:04 #

Видимо Еремин действительно "отработанный материал".
 
JC
Сергей

нет картинки
03.03.2007 22:26 #

Пашутин, возможно, хороший второй тренер, но далеко не всякий великолепный второй тренер становится хорошим главным. Как пример, извиняюсь за футбольную тему, Эштреков, Карлуш Кейруш, Боровичка. Но есть и обратные примеры — Дэвид Блатт и , опять извиняюсь за футбольную тему, Висенте Дель Боске (Реал 2000-2004г.) "Пятый" тренер Реала в своё время. Мне кажется что тренер должен пройти весь путь сам. Будем надеяться, что из Пашутина выйдет что-то путное.
 
Alex-B
Alex_B

нет картинки
03.03.2007 22:52 #

basketball.ru/forum/russia/forum_25291.html
Специально создал тему!
 
sfinks
sfinks

нет картинки
04.03.2007 00:12 #

Автор: AaroNN88 03.03.2007 17:02
I ja vot dumaju pochemu vi taschite Rosiju ves Litovski xlam, a to Kazani xlam igraet a profi sidiat na skameike
 
Artur
Артур

нет картинки
04.03.2007 21:57 #

А пока свинке предложили контракт на следующий год в ТАУ. Скоро станет патриотом Испании.
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



февраль
апрель

март 2007

пнвтсрчтптсбвс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
       

Реклама на сайте



Вакансии