Слоун и Кириленко обменялись заявлениями в прессе

02.10.2007 10:52 Герой завершившегося две недели назад Евробаскета Андрей Кириленко, нежелающий оставаться в «Юте» и требующий обмена в другую команду, прокомментировал сложившуюся ситуацию в интервью Salt Lake Tribune.

«Я действительно не знаю, как поступить в этой ситуации. Ларри Миллер должен найти компромисс между моими интересами и интересами команды.

Я не хочу быть балластом, а сейчас чувствую себя именно так. Получаю деньги, практически не принося «Юте» пользы«, — сказал Кириленко.

Главный тренер «Юты Джаз» Джерри Слоун кратко прокомментировал конфликт с Андреем Кириленко.

«Я хочу, чтобы Андрей играл и побеждал. Для этого нужно упорно трудиться. И он это прекрасно понимает.

Он много чего наговорил в мой адрес… Что ж, это его видение баскетбола. Но у меня нет проблем. Я собираюсь жить дальше и работать. Не все люди думают так, как я. Да это даже и не важно. Моя задача — попытаться помочь игроку раскрыть свои лучшие качества. Этим я занимаюсь на протяжении всей своей карьеры«, — цитирует Слоуна AP.

Добавил: Rezus
Спорт Сегодня

Нравится

Комментарии:

Автор Сообщение
Doctor75
Semen

нет картинки
02.10.2007 11:01 #

Molotok Andriuxa… Puskaj Sloun rasskryvaet talanty u Girichika, Mexmeta Okura.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 11:04 #

Фигня какая-то. Конфликт зашел в тупик похоже, а как выбираться, никто не знает.
 
duffer
duffer

нет картинки
02.10.2007 11:06 #

мдяяя, похоже андрюху так никуда и не отпустят…жаль
 
Shesh
Shesh

нет картинки
02.10.2007 11:13 #

Андрей, так ведь Ларри Миллер-то вроде должен быть на стороне команды, его компромисс может тебе и не понравиться

Впрочем все, похоже, разрешилось. Приехал Андрей в лагерь, будет теперь вкалывать сверхурочно под бдительным надзором Уильямса. А чуть что не так — никаких передач.
 
324
:O)

нет картинки
02.10.2007 11:16 #

Теперь АК он вобще не даст развернутся.
 
zdorov
павел

нет картинки
02.10.2007 11:17 #

Здесь вот немного пополней слова Кири: www.onlinesport.ruwww.onlinesport.ru/?id=895&do=show_top

Говорит, что мол готов к тому, чтобы не быть первой скрипкой в команде, но не готов к полному игнору…
 
Paxson
A.Z

нет картинки
02.10.2007 11:26 #

Как бы Киря не полировал бы скамейку запасных, удар по сборной перед ОИ
 
boomer10
boomer10

нет картинки
02.10.2007 12:20 #

Правильно Андрей делает. Не знаю как Слоун, но Уильямс точно обнаглел. Стоктона из себя строит — этому отдам, а тому нет — он вчера на тренировке недоработал. ИМХО уж слишком много на себя берёт. Отыграл-то 2 года всего. Зачем же тренер тогда, если Дерон всё сам знает?
 
bn
bn

нет картинки
02.10.2007 12:53 #

Дерону надо было еще в первом сезоне под"опники давать со взглядом на будущее.

Что касается ситуации Андрея, очевидно, что он все-же сменит клуб до начала сезона (или сразу после этого). Во первых, он уклончиво ответил на один вопрос и сказал, что пока он в майке Джаз, а к началу сезона видно будет.

А то, что прикидывается он что будет работать над отношениями с тренером, это просьба менеджмента. Они хотят создать картину, чтобы побольше урвать за него. Мелкая игра в переговорах.
 
324
:O)

нет картинки
02.10.2007 12:58 #

Будем надеятся что покинет это команду.
 
CUBAN-LINX
Max

нет картинки
02.10.2007 13:08 #

Слоун мудаг и никого и никогда не приведет к чемпионству,а Дерону нужно разбить лицо,чтобы понял свое место.
 
CUBAN-LINX
Max

нет картинки
02.10.2007 13:08 #

Слоун мудаг и никого и никогда не приведет к чемпионству,а Дерону нужно разбить лицо,чтобы понял свое место.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 13:20 #

Ой блин вроде питьсот раз обсуждали, сошлись вроде во мнении, что ситуация неоднозначная, так опять пошло — слоун мудаг, дерону поджопники… опять детский сад.
 
Vermont
Сергей

нет картинки
02.10.2007 14:04 #

Чё-то интервью все дают, а до сих пор воду в ступе толкут — ничего не ясно.
Тем не менее, не понимаю как с таким психологическим климатом можно полностью выкладываться в игре..?
Вот блин если они в ПО не попадут, это будет кадр…
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
02.10.2007 14:48 #

Nowayman — liude, kotorije eto pisut vidimo neopsuzdali eto, a kriciat xocitsia
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 15:16 #

Ну вот текст -
"Российский легионер клуба НБА «Юта Джаз» Андрей Кириленко дал первое интервью на английском языке после его скандальных слов о желании покинуть команду…

– Я застрял в этой ситуации. Единственное, что я хочу – это, чтобы «Джаз» был настолько счастливым, насколько это возможно. Я чувствую себя обузой команде, а я не хочу быть для команды якорем. У меня нет искры к игре, а хотелось её получить. Я хочу сверкать на паркете. Это истинная правда. Я никогда не говорил, что хочу быть в команде первым номером. Я думаю, Дерон Уильямс, Карлос Бузер, Мехмет Окур и Мэтт Харпринг больше чем я. Я готов к этому, но я только не готов к тому, что меня вообще будут игнорировать, — признался Кириленко в эфире одного местного телеканала штата Юта."

И что из него понятно?
Только то, что это чьё-то сокращённое изложение интервью мормонскому телеканалу. Неизвестно кем и как переведённое.
Нужные для доказательства некоей мысли цитаты, выдранные из контекста.
И подано как — "он признался".
Он "утверждает" что это все остальные — "звёзды". А сам — так, пыль дорожная. И униженно просит его "не игнорировать".
Потому что всё, что он хочет — это "счастья" для Юты. )))

Абсолютная бредятина. Провокация. Или никто не знает, как можно обработать и подать "интервью"?
Да вы читали их прессу "свободную" вообще? )))
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 15:18 #

Nowayman, и я не знаю, кто с кем "сошёлся во мнении".
По моим наблюдениям все чётко остались при своих.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 15:28 #

Да не, когда в послений раз спорили на 100 постов, там и я с чем-то согласился, и другие тож.

А тут все заново опять на уровне детсада. Как собаки Павлова, уж никого не хочу обидеть, выработали условные рефлекса — так, они америкосы, Киря русский, значит они все козлы, Киря герой.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 15:32 #

А по поводу "ихней тухлой продажной прессы" — уууууууу, вот это уж явно не то, чем мы лучше американцев. Достаточно первый канал включить.

Про Путина-то вчера слыхал, temper? Ни на какие размышления не натолкнуло? Вот не удивлюсь если скоро Интернет на хрен прикроют, блоги цензурить начнут)))
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 15:35 #

Nowayman, мы вот с Барсуком спорили. Не на сотню. Не сошлись.
Хотя Барсук признал по крайней мере, что Уильямс — мелкий пакостник. И что зря он это сделал. Навредил команде.
А в остальном "европейцы" и "энбиэйцы" вряд ли сойдутся. Потому что исходник разный. И "воспитание".
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 15:38 #

Если честно — телевизор не смотрю. Газет тем более не читаю.
А за блогами и без того присматривают. И за твоей тачкой, кстати, тоже очень даже могет быть. Есть отдел какой-то под литерой. Так и что?
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 15:46 #

Да ниче, зашибись все. У нас доблестные разведчики, у них гнусные шпионы.
 
galosha
galosha

нет картинки
02.10.2007 15:52 #

У Слоана свое видение роли Андрея в команде и точка. Слоан работает 20 лет в мормонском штате и неужели вы думаете, что вот после нескольких таких заявлений он изменит свою стратегию? За результат команды отвечает тренер, а то что Кириленко хочет больше атаковать и считает, что не отрабатывает своих денег — это проблема Андрея. Для Слоана достаточно и действий Андрея в защите.
Со слов Кириленко выходит, что когда у игрока большой контракт, то он должен много атаковать. Слоан считает по-другому и результаты Юты в прошлом сезоне это хорошо демонстрируют.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 15:53 #

Ну а то? Книжек надо больше читать. "Путь в сатурн", "Резидент" там. ВПВ называется.
Военно-Патриотическое-Воспитание.
Кстати, везде в наличии. Не только у нас.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 15:54 #

Ну и потом — есть такая штука пользительная крайне — плавать раньше, чем ходить.
Ну и нам придётся учиться — думать раньше, чем говорить. Я, слава Богу, давно уже умею. Просто вспомнить слегка утраченные навыки. Всех-то и делов.
 
dims
dima

нет картинки
02.10.2007 16:00 #

galosha 02.10.2007 15:52
"это проблема Андрея"
А где он говорил , что это не его проблема ?
Он лишь сказал , что не ТОЛьКО его. Прав.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 16:10 #

temper, про твои книжки не слышал, а вот "Полковнику никто не пишет" Маркеса прочитал и "Фул метал джекет" плюс "Доктор Стренджлав" Кубрика посмотрел.

А недавно документальное кино про семипалатинские испытания посмотрел, как там они проводились.

Че-то мне ВПВ нах не надо, так подумалось. Ни нашего, ни ихнего.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 16:24 #

Ну так и я о том же — кому-то — надо. Кому-то — не надо.
Вот чтобы в Штатах — надо. Там если не "патриот" — с дерьмом смешают. А у нас — нормально. Даже наоборот — признак "просвещённости" и чуть ли не "патриотизма" своеобразного.
)))
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 16:35 #

Так я и не говорил, что штатовская "патриотическая" цензура — хорошо. Ниче хорошего, как и везде. Только Вильямс никак не про партиотизм говорил — он говорил про отношение к делу и команде.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 16:39 #

Уильямс "говорил" то, за что бьют в морду, если на то пошло.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 16:44 #

Что конкретно?
Что Андрей первым уходит из зала?
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
02.10.2007 16:50 #

Mne osobenno smesno bilo videt spor po povodu Kirilenko vs Slouna posle razborok s Jaskoj, gde nasi ruskije kolegi obviniali bolsuju ciast litovcev i izraeltian v fanatizme
bez obid, prosto zamecianije.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 16:51 #

Да ты внимательно перечитай его интервью в полном виде — это прямые оскорбления. Глумление даже. Как шакал, почуявший падаль.
И он — ВРАЛ. Нагло и по заказу.
Да что там — харю раздолбать об угол — и всех делов.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
02.10.2007 16:52 #

Да что там — харю раздолбать об угол — и всех делов. — prizivaete k meznacionalnoj rozne?
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 16:57 #

Кестутис, обрати внимание — не за то, что "негр", а за то, что "говнюк".
Чувствуешь разницу? )))
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 16:58 #

мляяя… Где доказательства, что он врал?
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:03 #

Слово Кири против слова претендента на его кусок пирога.
Почитай блог Андрея — поймёшь, кто из них прав. Ну или "почувствуешь".
И потом, "своевременность" заявления и очевидность "заказа" даже не требует доказательств. Типовая ситуация.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:05 #

Да что там, почитай нашу полемику с Барсуком. Там я всё в принципе высказал.
basketball.ru/forum/nba/forum_75810.html#76 …
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
02.10.2007 17:12 #

"И потом, "своевременность" заявления и очевидность "заказа" даже не требует доказательств. Типовая ситуация."
Vi sam poniali sto tolko sto skazali? Vozvrasciaemsia k sudam troik?..
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 17:15 #

Ага, презумпция невиновности отменяется.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:17 #

А мы ведь вроде не в суде? И даже подавать не собираемся.
Когда сосед спёр из-под двери неважно что, что ты оставил на пять минут — нужны доказательства, суды, прокуроры? По-моему — нет.
Об угол!!! )))
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:20 #

А "презумпция невиновности" — вещь сугубо формальная и крайне спорная. Об этом можно долго — но вполне бессмысленно.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 17:20 #

Ясно)) Ну ты смотри, он здоровый кабанчик, Дерон-то.
 
M@ster
M@ster

нет картинки
02.10.2007 17:21 #

Автор: temper 02.10.2007 16:57
+10
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:31 #

Ой, да ладно пугать-то.
Не мне же с ним на ринг выходить. А Киря ему точно может навалять. )))
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 17:35 #

Ну не, Вильямс поздоровее Кири смотрится, хоть и пониже.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:37 #

Да ты чё?! Чтобы нашего мужика — там, у них?!!!
Порвёт на хрен. Тем более, что за кем СИЛА? Кто прав — за тем и сила.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 17:42 #

УУУУУуууу, зачем цитировать расистско-националистскую сагу для малолетних?))) Я-то в первый раз посмотрел — ну поржал, саундтрек прикольный. А вот недавно снова че-то показывали, пригляделся — евреев там обосрали, хохлов обосрали, кавказцев обосрали, негров обосрали)) Правда в России вся, и больше нигде, ё-маё))))
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 17:43 #

И главное — снято-то хорошо)))
Но я знаю, ты конечно шутишь)))
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:46 #

Ну от того, буду ли я цитировать братьев, БП, бумеров или бригадиров — ничего не изменится. Кто хавал — тот и будет хавать.
А вообще прав — фильм вредоносный до чёртиков.
Но текст — процитированный — абсолютно верный.
Вспомни средневековые судебные поединки — был в этом резон.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 17:50 #

А то, что снято хорошо — самое паскудное. Я даже иногда жалею, что цензура мутировала некорректно.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 17:52 #

Темпер
"По моим наблюдениям все чётко остались при своих"
А бывает иначе?

"Хотя Барсук признал по крайней мере, что Уильямс — мелкий пакостник"
Барсук вообще старается смотреть на ситуацию со стороны. И пока результаты команды показывают, что Слоун прав. Многим это тяжело признать.

"И он — ВРАЛ. Нагло и по заказу"
Кстати, мне помнится ты понял, что про ЗАКАЗ, упоминаемый тобой, никакой логики. Команде только во вред. Снова происки мормонов?

П.С. Как раз Слоун раз за разом даёт абсолютно адекватные интервью. Но "Слоун-мудак" не прекращается.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 17:54 #

temper 02.10.2007 17:50
Это воистину ужасно, что снято-то хорошо…
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 18:06 #

В принципе по моему скромному суждению "Бригада" и БП даже ещё вредоносней. За такое воспевание бандитской романтики даже и не знаю, что нужно делать.
Но что уж тут поделаешь — рынок.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 18:06 #

Барсук, у нас идеология разная, тут уж ничего не поделать. Разный опыт и всё такое.
А логика — вещь тоже достаточно редкая.
Помню историю про одного деятеля, который, будучи слегка не в себе, вышел на Площадь, спустил штаны и начал что-то там гнать.
Когда его спросили, что же это он так — честно признался, что в тот момент ему показалось, что это — отличная идея.

Ну а Слоан теперь пытается исправить ситуацию, потому что он в пролёте при любом раскладе. И виноват в этом сам.
Да и ДУ дал задний ход. Это тоже о чём-то говорит.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 18:10 #

Ну за Бригаду-то, этот "годфазер по русски" на лесоповал бы, это ясный пень, а что такое БП?
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 18:16 #

БП — это Бандитский Петербург.
Певцов, Серебряков, вечнозелёная дружба, пронося тел на руказ…
10 лет БПП.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 18:17 #

temper 02.10.2007 18:06
В чём Слоун "в пролёте" понять никак не могу. В отличии от ситуации с Мэрионом, где все козыри у последнего, благодаря истекающему контракту, здесь козыри у Юты. Контракт Андрея долгосрочный, поэтому не сомневаюсь отдадут его только, если предложат взамен что-то стоящее.
Сам себе Слоун не враг, поэтому попробует задействовать Кирю в атаке больше. Это и так было понятно. Если кто видел матчи Юты начала сезона, видел бы, что у Кири не просто мяч отобрали. Снижение его участия в атаке было постепенным. Там яйцо и курица, он хуже-ему мяч меньше. Надеюсь, что всем пойдёт на пользу
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.10.2007 18:23 #

А, вон чего, БП-то. БП — это "ла пиовра по русски", ну он еще куда ни шло имхо.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 18:23 #

Может в деньгах или в "выгоде" и не потеряет.
Тебе все эти подробности видней.
Я не влезаю принципиально. Но ты понял, о чём я.
Киря уже НЕ БУДЕТ его человеком. Со всеми вытекающими. А как это скажется на его "репутации" там — не могу предполагать. Как у нас — представляю.

И, кстати, есть ли ещё хоть один "великий", который за всю долгую карьеру, имея прекрасные возможности и классных игроков, проиграл ВСЁ?
Я — в панике. Не могу припомнить.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 18:25 #

Романтика, романтика… Классные мужики, друг за дружку горой…
За правое дело. Ну почти что.
Месть святая. Не так уж мало.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 18:34 #

Нет, как раз не совсем понял. То что отношения у них с Кирей не будут родственными ясно было уже по ходу сезона. Ситуация абсолютно нормальная, Слоун вызывает ыважение тем, что не выплёскивает это на страницы газет. Кстати всегда уважение вызывал, ещё когда его жена болела и он интервью давал.
На его репутации эта ситуация не скажется никак. Судят по успехам, а не по статистике недовольного игрока. Когда звезда недовольна и нет результата, тогда понятно. А если у команды есть результат и звезда недовольна, то либо меняться, либо обмен. Дело житейское.
Репутация Слоуна "здесь" его интересует мало (думаю), "Слоун-Мудаг"

"который за всю долгую карьеру, имея прекрасные возможности и классных игроков, проиграл ВСЁ. Я — в панике. Не могу припомнить. "
Ну это жаль. До последнего времени таковым был Браун. До сих пор Адельман. Не помню, чтобы ошибки Слоуна повлияли на исход двух финалов в конце 90х. Что же касается поражения в прошлом году, советую найти прогнозы ДО СЕЗОНА. Там Юте предрекали борьбу (многие безуспешную) за выход в ПО. Не стоит судить о силе постфактум. Юта в прошлом году выше головы выпрыгнула, во многом благодаря Слоуну.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 18:48 #

Да я не против — пускай они считаются ВЕЛИКИМИ. Вопрос менталитета и вкуса. Просто человека, который ВСЁ ПРИГРАЛ, как-то больше принято называть ЛУЗЕРОМ. Не моя идея. Мне НБА совершенно поровну.
У нас вот Эпштейн был, Николай Семёнович. Замечательный специалист, человек, реформатор даже. Но его никто не назовёт "великим". Надо было всё-таки хоть разок победить. А бронза Химика, пускай и героическая — маловато всё же.

А сойтись мы, видимо, не сможем. К сожалению.
Ты исходишь, судя по всему, из того, чо босс всегда прав, хозяин — барин, интересы корпорации превыше всего и всякий корпоративный цезарь — выше подозрений. Вместе со всеми жёнами, племянниками и прочей роднёй.
Я — из того, что всякий человек имеет право, простое такое, человеческое. На уважение, на работу, приносящую радость, на свободу выбора, на адекватную оценку своего вклада, и не только в долларах. Между прочим в любой конституции записано, даже в американской.
Ты вот, кстати, упоминал мельком, что профсоюзы надо отменить. Мешают. Кому, интересно? Слоуну?
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 19:40 #

temper 02.10.2007 18:48
ИМХО есть ВЕЛИКИЕ (Ауэрбах, Райли, Джексон), которые выиграли именно ВСЁ. Слоун не из их категории, спору нет. Но если тот кто не выиграл — лузер, тут не соглашусь.
По поводу того, из чего я исхожу, ты здорово ошибся. Я за то, чтобы смотреть на любой конфликт объективно, а не с точки зрения, что от этого выиграет МОЁ (страна, сборная и так далее).
В данном случае случись это с американцем в России, а не с Кирей в Америке, моментально обвинили бы во всех грехах. С Кирей — прямо противоположное. А ведь ситуация идентичная. Либо надо уходить, либо подстраиваться под команду. Но уйти после заявлений типа "не вернусь" сложнее. Так же как и после заявлений Уиллиамса.
Про уважение и работу, приносящюю радость ты хорошо сказал. НЕ видел, чтобы Кирю не уважали в Юте. Или уважение — первая-вторая опция в атаке? Биг Бена тоже ни в Детройте, ни в Чикаго не уважали? А с радостью просто, не приносит тебе работа радости — проси обмена или меняйся сам. С обменом Кири тяжело, но не видел ничего, чтобы Юта пока могла получить взамен

"Ты вот, кстати, упоминал мельком, что профсоюзы надо отменить. Мешают.Кому, интересно? Слоуну?"
Боже упаси, Слоуну. Рынку. Они нужны были 80-100 лет назад. Последние пол века 95% сделанного во вред
 
felix-r
Феликс

нет картинки
02.10.2007 19:50 #

temper 02.10.2007 18:48

Ты забыл добавить, что каждый имеет право на адвоката, и если у него нет денег на адвоката, ему будет назначен государственный защитник…
 
felix-r
Феликс

нет картинки
02.10.2007 19:58 #

Ну а если серьёзно, то не вижу, почему надо обязательно определить, кто прав, а кто виноват? На мой взгляд Киря и Слоан оба правы. Каждый по своему, со своей точки зрения, и исходя из собственного блага.
 
324
:O)

нет картинки
02.10.2007 20:03 #

Автор: felix_r 02.10.2007 19:58

+1


Любят у нас почему-то впадать в крайности.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 20:45 #

То, что говорил Слоун о Кире по ходу сезона — не свидетельство уважения. Возможно он просто некультурный человек, или не думает, как это может быть воспринято. Почитай, к примеру, Мессину. Параллельно. (Знаю, что читал его блог.) Он НИ РАЗУ не позволил себе неуважительно отозваться об игроке. Единственное — "Барышников". Но ведь, согласись — сработало.
Очевидно по иному Антон не понимал. Так он молодой пацан, с ветром в башке.
Андрей — не пацан. И притом трудяга. Не напоказ. Верю, что некоторые, вроде этого пацана, задерживаются подольше. И знаю, почему. Даже не столько, чтобы бросок шлифовать.
Киря не поехал в сборную, чтобы поработать над этим самым броском. За деньги. Свои. И, между прочим, действительно прибавил. Это было оценено? Ну да, ещё как.
Отношения в команде — тонкая вещь. Но "улица", "раздевалка" и "поляна" — не одно и то же.
Тренер должен разруливать внутренние конфликты. Слоан их, похоже, скорее инициирует. Сознательно, несознательно — без разницы. Да само наличие явных "любимчиков" уже источник конфликтов.
Вывод — его тренерская квалификация под вопросом. (Не как постановщика игры, хотя и тут ему претензии предъявляют. Но не мне судить.)
Матом его, правда, не крыл. И не стану.

"Подстраиваться" под такую ситуацию считаю сугубой ошибкой.
Не стоит это денег, даже таких серьёзных. При том, что позиция заявлена чётко — загноблю. Будешь чернорабочим при любом раскладе.
Это тоже не есть уважение. Это, извини, уничижение. А речь ведь о лучшем (на данный момент) игроке Европы. Возможно Слоан просто не знает, где это — Европа? Как некий Кей не знал игроков соперника? А это уже не просто неуважение конкретного игрока — это чистый и наивный в своём крайнем цинизме "американизм".

За Андрея решать глупо — он сам решит. Просто сам я (да и многие) решили бы ситуацию однозначно — забирайте взад ваши цацки, верните мне мои клёцки.
С его талантом и трудолюбием он не пропадёт нигде. Кроме диких структур, в которых практикуется фактическое рабство и "верботтен". Понятно, что Слоун "в авторитете" и у Андрея теоретически могут возникнуть проблемы в любой команде НБА.
Он же (чужак) посмел поднять голос на одного из неприкасаемых. Ладно хоть САМОГО не зацепил.
По логике развития ситуации в НБА делать ему НЕЧЕГО. (Только деньги зарабатывать.)
Кстати, о деньгах. Интересно, сколько АК потерял из-за вот этого вот "процесса" на несостоявшихся рекламных контрактах? Его же фактически в изгои обрядили. Кто же с ним будет "заключать"? Скорее уж "разрывать". И сильно подозреваю, что расценки зависят от среднего количества набираемых очков.
Так что Европа — по факту единственный разумный выход.
И достойный. А всех денег, как давно известно, не заработаешь.
Ну а если что-то и "доказывать" — то не в Америке. А, к примеру, в Пекине. Хотя опять ведь будут утверждать, что "случайность", "не тот состав", "дурацкие правила".
А кто эти правила придумал — Пушкин?

P.S.
А вот на профсоюзы гнать не надо.
Не знаю, чем они там занимаются после Рафферти и прочих, но у нас очень даже к месту были. Не только взносы собирали. ДО рынка. Который, кстати, тоже далеко не эталон жизни и не панацея.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
02.10.2007 20:50 #

Феликс, а это достаточно серьёзная тема. Очень серьёзная.
Хотя прикол — классный.
 
vad
vad

нет картинки
02.10.2007 21:25 #

Профсоюзы вещь херовая для Америки, они бизнесс убивают.
Я уже говорил что Слоан мог получше игроков исползовать, но это не означает что он плохой тренер. Каждый пытается достичь выгоды в данной ситуации. Скорей всего Кирю науськивает его агент (а если нет и Андрей делает это сам, то простите это идиотизм с его стороны). А между тем куча всяких спортивных изданий раздувают конфликт до мирового масштаба и делают на этом деньги. А НБА таким образом подогревает страсти перед сезоном. Болельшики ставят ставки вернетса или не вернется Киря. А в Салт Лейк Сити Слоан, Вилиямс, и Андрей, пьют вместе коктели и думают что бы ещё такого сказать, а то ведь скучно.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 21:50 #

temper 02.10.2007 20:45
Ты бы почитал, что Слоун писал про Андрея в первые годы, включая годы, когда Андрей феерил. Что надо очень много ещё работать, в том числе и над броском. Тогда это никого не раздражало, и Андрея тоже, потому что у игрока после этого был прогресс.
Про непоездку в сборную и тренировку броска, показывает, что ты очень мало знаешь о прошедшем сезоне и Юте. Здесь на форуме только и шутили над результатами после этой тренировки Андрея в межсезонье, когда он над броском работал (скорее отсутствием результата). Что Андрею действительно шло на пользу, так это его работа с Хорнасеком над броском, но давно это было.
Про любимчиков не совсем понял, тебе придётся мне объяснить. Кого ты имел в виду? По количеству игрового времени Андрей на 4 месте в команде. Что ты называешь любимчиками?
"Не как постановщика игры, хотя и тут ему претензии предъявляют. Но не мне судить"
Это фраза вообще золотая Напоминает парт собрание. Сам не знаю, но бытует такое мнение (в третьем лице), упомяну на всякий случай Прости, не мог удержаться
Про чёткое заявление позиции " загноблю", тоже не очень понял. Очевидно пропустил очередное интервью Уиллиамса или блог Андрея Пафоса всё больше, фактов всё меньше. Хотя понял, плантатор Слоун, хочет, чтобы Киря играл ещё хуже и его вообще обменять невозможно было. Логично. Второй заказ. Хотя возможно это у Слоуна от незнания, где Европа.
"За Андрея решать глупо — он сам решит. Просто сам я (да и многие) решили бы ситуацию однозначно — забирайте взад ваши цацки, верните мне мои клёцки."
А вот здесь и есть краеугольный камень спора. Который говорит о том, что если Андрей решает иначе (что пока происходит), то либо он дурак (в чём я ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ), либо существует второй вариант. Что все праведные борцы за оговоренные Конституцией права на счастливый труд, не до конца понимают суть абсолютно обыденного конфликта и дают волю эмоциям.
В дикие структуры с рабством никому не пожелаю, тем более Андрею. Сведений по его рекламным контрактам не имею, но не сомневаюсь, что Слоун и вероломный Уиллиамс и там приложат руку. Прости, но по поводу последних абзацев серьёзно тяжело говорить. "Смешались в кучу кони,люди" (ц). Тут и реклама и "авторитет" Слоун и сборная США.

По поводу рынка и профсоюзов, не знаю насчёт "не эталон". Я бы сказал не идеал (будучи прагматиком в идеальное верю очень слабо), но по сравнению с остальным, ИМХО эталон. Есть альтернативы?

П.С. Тяжело спорить с риторикой
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 21:56 #

vad 02.10.2007 21:25
Сомневаюсь, что Слоун и Киря с радостью пьют коктейль. В итоге им с ГМ разруливать ситуацию. Надеюсь хоть Уиллиамс больше вылезать не будет

П.С. А профсоюзы вещь хреновая всегда, когда есть нормальное трудовое законодательство. То есть в 20-30 годы в Штатах они служили свою роль, теперь нет. Сами отмирают. Со временем не поспоришь
 
bex
bex

нет картинки
02.10.2007 22:30 #

Автор:barsuk 02.10.2007,21:50
+10
А казачок то засланый.
 
Koma
Paolo

нет картинки
02.10.2007 23:08 #

Я тут немного изучил деятельность Слоуна. Все таки так долго работать в одной команде не всякому удасться. Под его руководством из 19 сезонов в 16 команда играла в плей-офф. 2 раза выиграла титул Конференции и выходила в финал плей-офф. Еще 4 раза играла в финале Конференции, где проигрывала своим оппонентам. Результаты показывают, что он сильный тренер.
Но… Когда Джерри пришел в команду она уже была сильная. При его предшественнике Франке Лэйдене до прихода Слоуна команда 5 раз подряд играла в плей-офф. Именно при Лэйдене были задрафтованы Мелоун и Стоктон. Именно при нем эти будущие суперзвезды заиграли, хотя до начала карьеры в НБА им не давали больших авансов (Стоктона выбрали на драфте под №16, Мелоуна — под №13).
В 16 плей-оффных сезонах при Слоуне команда вылетала в первом же раунде 7 раз. Сезон 1994-95 гг. Джаз завершил 60 победами и 22 поражениями, считался явным фаворитом, но проиграл в первом же раунде Хьюстону. В сезоне 1988-89 гг. третья посеянная в плей-оффе Юта проиграла Голден Стейт в одни ворота — 0:3. С 2000 по 2003 гг. в трех сезонах подряд Юта выбывала в первом же раунде плей-офф. А потом 3 года подряд не могла выйти в плей-офф, причем 2 раза подряд уступала Сакраменто Адельмана. Сезон 2004-2005 гг. с 26 победами и 56 поражениями был одним из худших в истории команды, когда Кириленко пропустил половину сезона из-за травм. Хотя уже тогда в Юте играли Бузер и Окур. В другой команде тренера бы поменяли, но только не в Юте. У него в тренерской карьере была и остается (и наверняка будет) только одна команда — Юта Джаз.
Слоун говорит, что он всегда пытается помочь раскрыться игрокам. Кого раскрыл Слоун? Мне на ум приходит только Окур и в какой-то степени Милсап с Харпрингом. Мелоун и Стоктон уже были звездами, то же самое можно сказать об Итоне, Хорначеке, Джефе Мелоуне. Тот же Бузер пришел в Юту сложившимся игроком и только в прошлом сезоне вышел на свой уровень 2004 года, когда он играл в Кливленде. Кириленко уже до НБА был звездой европейского уровня, а при Слоуне (на мой взгляд) не полностью раскрылся, при этом потеряв в атакующем потенциале. Дерон Уильямс еще до драфта высоко оценивался. Зато отбракованные Слоуном Мо Уильямс, Р.Белл, А.Павлович, Т.Хадсон, Д.Стевенсон сильно прибавили в новых командах.
Я никак не хочу унизить Слоуна. Но сделать из него тренера-звезду тоже бы не стал. У него в карьере были как успехи, так и провалы, за которые другого тренера в другой команде не погладили бы по башке.
 
Koma
Paolo

нет картинки
02.10.2007 23:11 #

Я извиняюсь за опечатку. Абзац ниже прошу читать так:

С 2000 по 2003 гг. в трех сезонах подряд Юта выбывала в первом же раунде плей-офф, причем 2 раза подряд уступала Сакраменто Адельмана. А потом 3 года подряд не могла выйти в плей-офф.
 
Banzay
Banzay

нет картинки
02.10.2007 23:17 #

Автор: Koma 02.10.2007 23:08

хорошо расписал.
По Слоуну, пожалуй, можно сказать, что он не "раскрытся помогает", а напрягает по максимуму. Заставляет работать на пределе возможностей, вот только (про это и Кириленко говорил) это не всегда лучший вариант для раскрытия потенциала.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
02.10.2007 23:41 #

Koma 02.10.2007 23:08
Никаких споров. За столько лет были и удачи и неудачи. Были вылеты в первом раунде, но самой большой ИМХО неудачей можно считать поражение от Хьюстона в 95. Джордана не было и как оказалось победитель Запада стал чемпионом впервые за много лет. Юта (2 место на западе) и СА (первое место) по очереди проиграли Хьюстону, всё остальное — история. Хаким взял перстни. Помню жутко болел за Юту в их серии, что не помешало мне потом болеть за Рокетс в финале
По поводу раскрывшихся игроков — сложный вопрос. Звёздность Андрея в Европе не показатель. Гораздо большие звёзды по сравнению с Кирей на момент переезда (тот же Шарас), в итоге так и не нашли себя. ИМХО заслуга Слоуна в раскрытии Кириленко есть несомненно, о чём Андрей в первые годы и сам говорил. Бузер в Юте и в Кливленде — две большие разницы. Да и прогрее Уиллиамса уже во второй год в лиге — немало.
Проблема у Слоуна гораздо больше с раскрытием СГ, вот им (за исключением уже достаточно звёздного Хорнасека) у Джерри не заиграть. Тот же Белл тому пример.
 
bex
bex

нет картинки
03.10.2007 00:08 #

Koma 02.10.2007,23:08
Никто не делает из Слоуна тренера-звезду. Разговор не об этом. По поводу того ,что Кириленко и до NBA был звездой европейского уровня-ну это ты преувеличил. Он ей просто не успел стать. За три неполных сезона в ЦСКА его статсы были средними:www.nba.comwww.nba.com/playerfile/andrei_kirilenko/bio … На Олимпиаде в Сиднее в 2000г , например его статсы были такими:9.4ppg и 5.0rpg. Он был просто молодым, подающим большие надежды европейским игроком, таким ,как примерно, Барньяни в прошлом году или Коста Перович в этом. Так-что раскрылся он ИМХО только в Юте.
Другое дело, что неизвестно кем будут в NBA те же Барньяни и Перович и помогут им так же раскрыться, как Андрею.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 00:16 #

bex 03.10.2007 00:08
ИМХО Андрей был выше и уровнем и статусом и достижениями, чем Барашек и Перович. Всё-таки не раз в Ф4 играл и был одним из лидеров той команды, а в Сапролиге можно сказать лидером. Не Шарас с Бодирогой по статусу, конечно, но и не Перович. Другое дело, согласен, что много гораздо более звёздных игроков из Европы в итоге осталось не у дел в НБА
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 00:17 #

barsuk
Не согласен по Бузеру. В сезоне 2003-2004 гг (в своем 2 сезоне НБА) он набирал в среднем 15,5 очков и делал по 11,4 подборов. Причем не был первой опцией в атаке (бросал меньше Джеймса и Илгаускаса), команда не играла на него как сейчас в Юте. Если сравнишь его последний сезон с сезоном 2003-2004 гг. то не увидишь большой разницы. Да, в последнем сезоне очков набирал больше, но и бросал чаще. Игровое время, количество матчей, подборы почти одинаковые. Бузер образца 2006-2007 больше ассистировал, но меньше перехватывал и блокировал. Процент попадания с игры чуть больше, но процент с линии штрафных меньше.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 00:20 #

Тут мы безконечно можем спорить, но в одном, я думая, все согласны. Кириленко и Юта должны разводится.
 
bex
bex

нет картинки
03.10.2007 00:23 #

barsuk 03.10.07.,00:08
Сапролигу помню, а в Евролиге что-то не помню его, тем более в Ф4. Может напомнишь?
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 00:27 #

Кома
За те же минуты, очков больше (на 5.5), процент выше, рибаундов больше. Эффективность выше. Будучи лидером команды, вышедшей в финал конференции, по сравнению со второй скрипкой команды, не попавшей в ПО. Есть разница?
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 00:36 #

bex 03.10.2007 00:23
"а в Евролиге что-то не помню его, тем более в Ф4."
И правильно не помнишь, он ушёл через год после Ф4 Сапролиги. Ошибся. За год до Сапролиги ЦСКА проиграл Цибоне Гиричека в играх на вылет (вообще не помню этой серии), в серии где все проиграли дома
 
Fongingen
Mausha

нет картинки
03.10.2007 00:53 #

Vot cto ja skazu — belym celovekam v NBA necevo delat. Tam — cernyj rasizm. Tolko Nowitski, Sabas, Ilgas i serby daly i dajut etim rasistam v mordu.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 00:59 #

Fongingen 03.10.2007 00:53
А ещё Петрович, Кукоч, Шремпф, Смитс, Марчюлёнис, Раджа, Окур и другие. Проходи-проходи, собрание Чёрных Пантер второй поворот налево
 
324
:O)

нет картинки
03.10.2007 01:05 #

/////////По поводу того ,что Кириленко и до NBA был звездой европейского уровня-ну это ты преувеличил.///////////

Вот как раз таки был.
Только очень и очень молодой.
В 1997 году Андрей признается MVP Евробаскета до 18 лет. В 1999 году АК признается MVP Чемпионата мира среди игроков до 19 лет. В 2000 Андрей признается МVP Чемпионата России.АК вошел в тройку лучших игроков Ф4 Cапролиги.
Так-же , отметился трибл-даблом в матче с ЛР. До этого , подобное удавалось сделать в Еролиге/Сапролиге лишь какому-то там американцу из ПАОК'а. Французкий Basket News по опросу болельщиков признает АК лучшим игрок Европы 2000 года.
 
324
:O)

нет картинки
03.10.2007 01:12 #

Точнее Сапролига 2001
 
324
:O)

нет картинки
03.10.2007 01:13 #

Черт разберешь эти Сапролиги/Евролиги
 
dims
dima

нет картинки
03.10.2007 01:52 #

Кириленко до НБА уже был звёздочкой (как минимум). Причём, учитывая его возраст, ни у кого не было сомнений, что будет звездить по-крупному. Если не в НБА, то в Европе.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 10:11 #

В сезоне 2000/2001 гг. Евролига разделилась на два турнира — Сапролига ФИБА и Евролига УЛЕБ. Кириленко с ЦСКА участвовал в Сапролиге, проиграл в полуфинале Маккаби, которое в финале переиграл Панатинаикос. В Евролиге УЛЕБ победил тогда Киндер.

bex
Тут некоторые товарищи доказали мою мысль о том, что Кириленко до НБА был уже звездой европейского уровня. Я только добавлю, что по итогам чемпионата Европы 2001 г. по 7 номинациям из 8 он попал в десятку самых лучших: 1-е место по блок-шотам (2,8), 2-е — по перехватам (2,8), 4-е — по результативности (19,2 очка), 5-е — по подборам (8,7), 6-е — по проценту попаданий с игры (54,8 — 40 из 73) и штрафных (85,7 — 30 из 35), 10-е — по результативным передачам (3,0). В НБА он только доказал свою универсальность. В Джазе ему технику броска изменили в худшую сторону. До НБА по проценту попаданий бросков он всегда был на ведущих ролях в России и Европе.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 10:24 #

Еще один факт.
В 1999 году в возрасте 18 лет Кириленко становится самым молодым участником Матча Звезд Евролиги, выходит в стартовой пятерке.
 
bex
bex

нет картинки
03.10.2007 10:31 #

Сдаюсь, сдаюсь. Никогда не поздно признать свои ошибки
 
chechaco
ali

нет картинки
03.10.2007 10:40 #

Nowayman & temper обменялись заявлениями…
было интереснее, чем слоан и киря…
а ещё интереснее: Вячеслав бил кого-ндь мордой об угол в жизни?

2Koma
Ты считаешь, что кире надо уйти.
Не думаешь, что для него будет лучше остаться и доказать свою силу (скорее — значимость) на площадке? Не верится, что игроку с таким контрактом не дадут времени на паркете, а если дадут время, то не будут давать мяч. А отношения ещё можно исправить; все — профи, мало ли кто что говорил.
И ещё чем бы не кончилось, всё равно будешь за юту болеть?
 
temper
Vacheslav

нет картинки
03.10.2007 11:06 #

Нет, всё — стоп машина. Ночью снился Барсук в обнимку со Слоуном и Уильямсом.
ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Всё, трёхразовое питание, здоровый сон, два выходных в неделю… Никаких сигарет и компьютеров… )))
Барсук, уж извини — отвечать на последнее заявление не стану. Брэйк. Это уже и так больше на клинч похоже. И так уже начинаются отключения чувства юмора, толерентности… Упаси Господь — включится режим "три шестёрки" с ракетной аргументацией", или ещё какой, а я этого не люблю. И так уже большая красная кнопка мерещится. Можешь считать, что махнул полотенцем.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 11:19 #

chechaco
За Юту болею только из-за Кириленко. Если он уйдет, то перестану. А вообще мои любимые команды в НБА — Даллас, Финикс. Но когда есть возможность смотрю любую игру любой команды.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
03.10.2007 11:19 #

chechaco, а что, с чувством юмора жёсткие напряги?
Мы вот с Новаймэном друг друга как-то поняли. И, между прочим, уже не в первый раз.
И даже не в последний. )))
 
chechaco
ali

нет картинки
03.10.2007 11:40 #

Koma
Скажи всё-таки, ты не веришь, что киря ещё может показать в юте хорошую (свою) игру с этим тренером и с этой командой?
Просто им (юте) не выгоден этот конфликт, а раз киря смягчает свою позицию, слоан тоже в чём-то пойдёт навстречу (по-своему, конечно)

Вячеслав
Не сердись, мне правда было интересно читать вашу дискуссию.
Мнение Nowaymanа, конечно, мне ближе, может, поэтому я за твой угол и зацепился.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
03.10.2007 11:54 #

Да с чего ты взял, что я "сержусь"?
Об угол, говоришь, зацепился?
Совсем даже неплохо. Есть чувство юмора-то, есть.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 12:46 #

chechaco

Да, я не верю, что Кириленко в Юте снова может выйти на прежний уровень. У него появится шанс, если одновременно сломаются Бузер, Уильямс, Окур и Харпринг, но это из раздела фантастики, да и не по-мужски желать травмы другим. Слоун не тот тренер, который меняет свой взгляд на построение игры, тем более после удачного сезона. А ведущий себя уже как тренер Дерон Уильямс (как я думаю) в новом сезоне будет больше играть на себя, как допустим, Аренас. В плей-оффе он вошел во вкус набирания очков, когда перестал замечать даже Окура с Харпрингом, не говоря о Кириленко. Думаю, что он с Бузером будут иметь 35-40 бросков на двоих. Учитывая то, что Джаз бросает в среднем около 80 раз за игру, остальным игрокам достанется 40-45 бросков, из которых минимум 10-12 будет иметь Окур. На 7-8 бросков претендует Харпринг. Есть еще Милсап, Гиричек, Брюэр, которые в прошлом году чаще бросали чем Кириленко (исходя из количества проведенных минут). Взяли на драфте хорошого шутера Алмонда, ему тоже достанется некоторое количество бросков. Ну Андрей будет довольствоваться теми же 6 (ну максимум 8) бросками.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 12:58 #

Если раньше Кириленко использовали на позиции мощного форварда и даже центрового, теперь он будет ограничиваться ролью 3-номера, а иногда и 2-го. Окура и Бузера будет чаще подменивать Милсап, иногда Коллинз. Ну и Фесенко могут дать 4-5 минут игрового времени. Это значит, что Кириленко опять будет скучать далеко от щита. Следовательно у него будет меньше подборов, блок-шотов, перехватов. Короче, у меня полный пессимизм.
 
chechaco
ali

нет картинки
03.10.2007 12:59 #

Koma
Cпасибо. Мне было интересно твоё мнение; ты чётко аргументируешь
 
chechaco
ali

нет картинки
03.10.2007 13:03 #

Koma 03.10.2007 12:58
Глядишь, Кириленко так и до PG "докатится".
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 17:49 #

temper 03.10.2007 11:06
"И мальчики кровавые в глазах" (Ц) Прости, не хотел сниться тебе, но пришлось. А гады Уиллиамс и Слоун прицепились, хоть я их и просил (честно) тебя пожалеть.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 17:55 #

Koma 03.10.2007 12:46
А что ты называешь прежним уровнем. Забивать больше всех в команде? А это надо? ИМХО вполне могут найти золотую середину с бОльшим количеством опций для Андрея, но главной опцией в атаке будет Бузер, здесь вряд ли (кроме возможных травм) что-то изменится. Думаю (надеюсь), что если сезон Андрей начнёт в Юте, то бросков 10-11 у него бюдет, дальше ему надо будет доказать, что он с ними сделает. Окур вполне может играть дальше от щита, он и любит так. Короче не всё потеряно, даже если Андрея хотят менять, лучше менять игрока ИГРАЮЩЕГО и ХОРОШО.
 
Koma
Paolo

нет картинки
03.10.2007 22:24 #

barsuk
Кириленко никогда не был первой опцией в атаке Джаз. Даже в сезоне 2003-2004 гг.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 22:36 #

Постирал заодно и весь наш длиннющий оффтоп.
П.С. По возрасту Юрского в БДТ уже не застал
 
barsuk
barsuk

нет картинки
03.10.2007 22:41 #

Koma 03.10.2007 22:24
И не будет уже. Пусть будет одним из лидеров. Я обеими руками — за
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



Последние новости

22 января 2017
00:36«Автодор» расстался со Стоктоном (0)
00:01Анонс матчей дня в Единой лиге ВТБ (0)
21 января 2017
21:45«Барселона» на пять недель потеряла Брэда Олесона (0)
21:44Нандо Де Коло — MVP 18-го тура Евролиги (0)
12:35Анонс матчей дня в НБА (0)
12:31Результаты матчей дня в Единой лиге ВТБ (10)
12:30Результат матча чемпионата Литвы (11)
12:29«Чикаго» может подписать Криса Боша в следующем сезоне (1)
12:29Топ-10 игровых моментов 18-го тура Евролиги (видео) (1)
12:27«Орландо» предложил «Майами» Николу Вучевича и пик 1-го раунда за Горана Драгича (0)
00:00Результаты матчей дня в НБА (видео) (4)
20 января 2017
23:38Результаты матчей дня в Евролиге (108)
21:27Пашутин и Итудис станут главными тренерами на Матче Звезд Единой лиги ВТБ (0)
12:37НБА и профсоюз игроков официально подписали новый коллективный договор (0)
12:37Самые смешные эпизоды недели в НБА (видео) (3)
сентябрь
ноябрь

октябрь 2007

пнвтсрчтптсбвс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Реклама на сайте



Вакансии