Явтокас может перейти в ЦСКА

27.05.2009 14:31

Робертас Явтокас (29 лет, 211 см) может стать одноклубником соотечественника Рамунаса Шишкаускаса — интерес к центровому проявляет ЦСКА, сообщает lrytas.lt.

Прошлый сезон Явтокас выступал в «Динамо», но из-за финансовой неопределенности в клубе и задолженности по зарплатам игрокам литовец не будет оставаться в команде. Состав бело-голубых ранее покинули почти все ведущие игроки.

В 30 матчах суперлиги Явтокас набирал в среднем по 8,5 очка, 6,1 подбора и 1,1 блок-шота, в 5 встречах Еврокубка — по 15,4 очка, 5,6 подбора, 1,0 перехвата и 1,0 блок-шота.

Добавил: bsk
Спорт Сегодня

Теги: Динамо контракты ЦСКА слухи Робертас Явтокас

Нравится

Комментарии:

Автор Сообщение
chechaco
ali

нет картинки
27.05.2009 14:44 #

Конец Суперлиге, российскому чемпионату и вообще баскетболу…
Пусть все перйдут в ЦСКА.
Согласен играть за Динамо… не знаю… тыщ за 100 в месяц…
 
Karatell
Каратель

нет картинки
27.05.2009 14:45 #

chechaco (27.05.2009 14:44),
про какие денежные знаки идет речь?
 
chechaco
ali

нет картинки
27.05.2009 14:45 #

Про рубли. Только ещё харчи!
 
TURINTUS
Сергей

нет картинки
27.05.2009 14:48 #

chechaco (27.05.2009 14:45),
Ну тут конкуренции не оберёшься.) Согласен за 75
 
Unearth
Mark

нет картинки
27.05.2009 14:50 #

один вопрос…нахрена??
 
ajk
Anton

нет картинки
27.05.2009 14:52 #

Unearth (27.05.2009 14:50),
А чтоб другим не досталось
 
kommt
kommt

нет картинки
27.05.2009 14:54 #

Пора уже ЦСКА-2 в суверлигу вводить и пусть они между собой разыгрвают. Тут уже и интрига появится.
 
chechaco
ali

нет картинки
27.05.2009 15:01 #

Сергей, а Химки..?
 
TURINTUS
Сергей

нет картинки
27.05.2009 15:03 #

chechaco (27.05.2009 15:01),
Ну работа работой, а Химки для души))
 
felix-r
Феликс

нет картинки
27.05.2009 15:10 #

Зачем ЦСКА Явтокас? Ответ как раз очень прост. Без Савраса у ЦСКА не осталось ни одного достаточно высокого и физически сильного игрока, который мог бы гасить центровых атакующего плана. Стоит только вспомнить сколько проблем в финале Евролиги сделал армейцам Пекович.

Другое дело, что если Явтокас придёт, Кауну следует подыскать себе другую команду.
 
garri79
ОЗъ

нет картинки
27.05.2009 15:35 #

Unearth (27.05.2009 14:50),
Затем что Явтокас отличный центр, я даже скажу лучший центр суперлиги последних двух лет, знакомый с нашим баскетболом, к тому же он не чурается черной работы. ЦСКА пытались этот сезон без центра играть — итог на лицо.


ПС. его уход из Динамо — колоссальная потеря, несравнимая с уходами всяких Хансенов, Лавриновичей и Домеркантов. Его никто не сможет заменить
 
VLR
MuxaJIbI4

нет картинки
27.05.2009 15:41 #

garri79 (27.05.2009 15:35),
ойойой, не согласен в корне с высказыванием:
"ПС. его уход из Динамо — колоссальная потеря, несравнимая с уходами всяких Хансенов, Лавриновичей и Домеркантов. Его никто не сможет заменить"
домеркант и хансен — игроки, игроки очень высокого уровня, и гражданство есть только у хансена… лавринович тоже крут кстати!
а центра получше и посильнее я прекрасно знаю и надеялся (и сейчас надеюсь) увидеть его в следующем сезоне в рядах лидеров СЛ — это Каспарс Камбала.
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
27.05.2009 15:50 #

Помню, где-то год назад в ЦСКА стали сватать Бурусиса. Все задавались одним-единственным вопросом: "Нафига???"
 
Eesti
Алексей

нет картинки
27.05.2009 15:52 #

felix-r (27.05.2009 15:10),
+1,за исключением Кауна.

А вот зачем Кауну уходить? У него уровень ещё не дотягивает до основного игрока такого клуба,но желание есть,парень очень старательный,привык много работать и потихоньку он будет зарабатывать игровое время.Перспективы хорошие,с такими спарринг-партнёрами у него есть шанс,и неплохой.Я считаю,что этот год в целом у него получился,учитывая "сырость" как игрока.
 
VLR
MuxaJIbI4

нет картинки
27.05.2009 15:52 #

Sognatore (27.05.2009 15:50),
кстати, а нафига?)))))
 
VC
VC

нет картинки
27.05.2009 16:01 #

Зажрались, Явтокаса называть слабым центром (на sports.rusports.ru, вообще сказали Каун не хуже ничуть). По мне он просто сильнейший классический центровой. Мощь, атлетизм, хладнокровие.
ЦСКА много лет играли с Саврасом, да того из под кольца учили забивать, продавить для него тоже было большой проблемой кого либо. Умел только в двоечки с Папалукасом играть.
Робертас очень много значил для Динамо, он очень много провел трудовых матчей, где пахал как проклятый, не всегда в статистике отражается это, ведь черная работа это не только подбор, это заслон, спина, подстраховка как минимум.
Очень будет жаль если он в ЦСКА перейдет, но пока… пока это слух, есть и другие варианты развития событий для Динамо.
P.S. а в потерях Динамо — главное не уход каких то игроков, а то что в след сезоне мы не будем кричать, что хотим в Евролигу, борьба за золото и т.д. очень боюсь чтобы мы в середняка не превратились… будет очень жаль.
Но пока в нашем стане тихо, так что ситуация как в одну сторону может развиваться как и в другую…
 
garri79
ОЗъ

нет картинки
27.05.2009 16:02 #

VLR (27.05.2009 15:41),
1. домерканта — в этом году неплохо заменили, хансена в том. Позицию АЗ закроет быков и сыроватко
2. с уходом Явтокаса (ну и лавриновича заодно) оголяется позиция центр -кто там будет играть, полуцентр Васильев???

что бы не говорили но главные позиции в баскетболе это центровой и разыгрывающий…. остальные позиции вторичны… у динамо были всегда проблемы с маленькими, теперь появилась проблема и с большим.

ПС. Лавринович в динамо не запомнился совсем, может потому что его затмил тот же Нахбар и Явтокас…. и к тому же Лавринович все таки больше тяж чем центр, он любитель отойти и кинуть… а Явтокас — это классический центр — цемент+блок+подбор.

ПС2. Камбала? Камбала уступает в игровом и физическом аспекте Явтокасу, то что он зажег в Красноярске — удивляет, но он изголодался, хотел показать себя в лучшем свете, да и Енесей с Динамо не сравнить… я помню Камбалу в Униксе — он уступает Явтокасу
 
felix-r
Феликс

нет картинки
27.05.2009 16:08 #

Eesti (27.05.2009 15:52),
Зачем Кауну уходить? Да просто потому, что он станет 3-м центровым. Основной — Лорбек (Мессина не очень-то любит играть с тяжёлыми центрами без броска), защитный — Явтокас. А Каун как не пришей к * рукав остаётся… Конечно, в Суперлиге из-за гражданства он будет играть, а вот в Евролиге отсилы 1-2 минуты в гарбедж-тайм. Вообщем просто будет лишним.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 16:15 #

garri79 (27.05.2009 16:02),
Лавринович превосходит Явтокаса за счет универсализма ИМХО. Лаврик имеет гораздо более лучший бросок. Робертас лучше продавливает оппонента, Лаврик более подвижен, может обыграть за счет резких разворотов. Подборов они берут примерно одинаково. Поэтому счет 3:2 в пользу Лаврика.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
27.05.2009 16:15 #

felix-r (27.05.2009 16:08),
А куда ему уходить? В Евролиге играет только один российский клуб,да и опять же,не дорос он до неё ещё толком.А в ЧР играть будет,и пока этого ему достаточно.Лорбек,кстати, успешно может играть и четвёртого,так что Саша совсем лишним не будет.Да и в ЦСКА ему как раз поставят столь необходимую ему школу,глядишь через пару лет будет вторым Саврасом.Тут ты абсолютно не прав,пока для него ЦСКА самое место.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 16:16 #

felix-r (27.05.2009 16:08),
+1.
В случае прихода Явтокаса в ЦСКА, Каун отправится по проторенному Саврасом пути — в Спартак.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 16:19 #

VC (27.05.2009 16:01),
Что с финансами Динамо, не в курсе?
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
27.05.2009 16:21 #

Got (27.05.2009 16:19),
Бюджет урежут, как минимум, наполовину
 
felix-r
Феликс

нет картинки
27.05.2009 16:22 #

Меня больше интересует вопрос продолжит ли играть за ЦСКА Холден? Ведь без него останется лишь один приличный россиянин — Хряпа, кто станет вторым?
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
27.05.2009 16:25 #

Eesti (27.05.2009 16:15),
Если про Явтокаса хоть капля правды,то могут просто устроить размена,Сашу им (в аренду ли,с концами ли),Робертаса нам.
 
garri79
ОЗъ

нет картинки
27.05.2009 16:26 #

Got (27.05.2009 16:15),
Лавринович — это смесь тяжелого форварда и центра. Он тяготит к отходу от кольца.
Явтокас же классический тяжелый центр. Да он уступает Лавриновичу в скорости и броске, но он превосходит Лавриновича в защите. К тому же Явтокас увеличивает "надежность", "веру" команды. Ведь недаром и в сборной, и в Динамо именно Явтокас является (являлся) основным центровым. Тут все дело как рассматривать функции центрового, по мне так Явтокас лучший, так что 3:4

Пс. еще не известно как заиграл бы Явтокас имей Динамо хорошего плеймекера, не просто бегунка, а нацеленного на игру в пасс под кольцо. Но что Блатт, что Пешич не были особенно настроены заигрывать центра как основную ударную силу.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
27.05.2009 16:33 #

Triple-Double (27.05.2009 16:25),
Саша уйдёт если вернётся Саврас,при любых других вариантax его надо оставлять.Я почти уверен,что именно так оно и будет.
А Явтокас отличная кандидатура,взять его,отправить Зизиса и кого-то из пары Смодиш-Моррис и на слeдующий год команда готова.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 16:37 #

garri79 (27.05.2009 16:26),
Явтокас превосходит Лавриновича по игре в защите? Очень спорно. Для меня показательной была игра УГ — Динамо. Лихолитов без особых проблем разобрался с Робертасом одним и тем же приемом. Просто продавливал его к кольцу и забрасывал крюки с близкого расстояния. Так двадцатник через Явтокаса и набросал. А почему Явтокас был основным динамовским центром, так это просто. Не было у Динамо 4 номера. Вообще не было. Лавриновичу приходилось смещаться на эту позицию, а Явтокас оставался на позиции пятого. Скажу больше, если бы Лаврик не делал скидок на Явтокаса под данк, Робертас сильно недобрал бы очков.
 
Platoon
Александр

нет картинки
27.05.2009 16:42 #

Динамо вообще какой-то, извиняюсь за эпитет, неудачный клуб. Ни Лаврика, ни Явтокаса не могли как следует задействовать. А этот сезон так вообще шик. О силе Дарюша Лавриновича трудно судить, так как он остался в России играть за "непонятное" Динамо. В отличие от Кшися в Сиене. Его бы туда.

Что касается Явтокаса в ЦСКА, то как бы не повторилась ситуация с Паной, где он выйграл Евролигу, сидя на скамейке. Хотя такого плана центровой ЦСКА пригодился бы.
 
garri79
ОЗъ

нет картинки
27.05.2009 16:45 #

Got (27.05.2009 16:37),
я видел по ходу этого сезона провалы Лавриновича, но игры так сразу не вспомню. Кстати не так часто помню в сезоне заигрывание сдвоенного центра, все таки Нахбара как тяжа использовали…. а насчет скидок ты абсолютно прав, Явтокаса надо кормить мячами, и если бы не только Лавринович это делал то статистика Явтокаса была куда как лучше.
"А почему Явтокас был основным динамовским центром, так это просто. Не было у Динамо 4 номера. Вообще не было" — Нахбар вполне подходящий для Европы и уж тем более России 4-й номер.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 17:03 #

garri79 (27.05.2009 16:45),
Я болельщик Динамо со стажем, старался смотреть все трансляции с участием клуба. К конце сезона Лавринович постоянно выходил в старте на позиции мощного форварда. Связка Лаврик-Явтокас получалась очень хорошей.
Отмечу, что Лавринович провел очень неровный сезон. Осенью он был сам на себя непохож, настолько неуверенно играл. Но зимой разыгрался и в конце сезона выглядел значительно лучше Явтокаса.
Нахбар типичный легкий форвард. Под чужой щит его и батоном не заманишь. Он издалека лучше бросать будет, а вблизи кольца ни-ни.
 
VC
VC

нет картинки
27.05.2009 17:07 #

Got (27.05.2009 16:19),
Ну… сейчас ситуация такая что хоть русских игроков сохранить пытаюсться. Я так понял еще не было решения руководства что делать дальше, какой бюджет кто спонсор.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 17:34 #

VC (27.05.2009 17:07),
Понятно.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 17:36 #

Triple-Double (27.05.2009 16:25),
Берем с доплатой!
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 18:01 #

felix-r (27.05.2009 15:10),
Согласен. Явтокас умеет очень классно защищатса ( это сильная сторона игрока ), а Мессина таких очень, очень любит.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 18:03 #

VLR (27.05.2009 15:41),
Очеь важен и характер игрока.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 18:07 #

felix-r (27.05.2009 16:08),
Именно… . Если придёт Явтокас Саша будет третим — ненужным.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 18:11 #

Got (27.05.2009 16:15),
Лаврики хороши ( спору нету ) но, в защите, против таких как Пекович они бессильны, а вот Робкэ справился бы без труда ( как в защите так и нападении ).
 
nikolaT
nikolaT

нет картинки
27.05.2009 18:12 #

Triple-Double (27.05.2009 16:25),
Кауна с концами? в своем ли вы уме, Сэр?
Никогда ЦСКА не зделает подобной ошибки.

А по посту: пока не состоится собрание акционеров сватать кого-то в ЦСКА абсолютно бесполезное дело. Ватутин конкретно сказал: встретимся, поговорим, решим. Вот после собрания и будет понятно что у ЦСКА с финансированием и что вообще будет в следущем сезоне. Если финансирование урежут, Мессина с большой вероятностью уйдет, Саврас вернется. Тогда Явтокасу места может и не найтись. Но тогда вообще могут большие перетрубации пойти, если финансирование урежут…
Если финансирование останется на прежнем уровне, вопрос другой. Тогда Мессина и Холден остаются тогда берется Явтокас доминирующим центром, скорее всего вместо Морриса, с большой вероятностью только под евролигу. Либо Зизиса/Планинича снимают с СЛ. Но это будет решаться, видимо уже по ходу сезона.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 18:19 #

Got (27.05.2009 16:37),
Нащот защиты Лавриков, особенно Дариуша ты поверь. Кто, кто а литовцы знают что говорят. Что касаетса бросков крюком то защититса от них практически невозможно но, кстати, мало кто умеет бросать. Сабас бросал но редко, Эйникис бросал очень часто, Жукис тоже бросал и от таких бросков, если мяч идёт в кольцо незащитищся никак.
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
27.05.2009 18:32 #

nikolaT (27.05.2009 18:12),
Ну с концами я пожалуй и погорячился,но все быть может. Хотя ты уже верно подметил,говорить о селекции до собрания акционерое — рановато.
 
Got
Дмитрий

нет картинки
27.05.2009 18:35 #

tevasss (27.05.2009 18:19),
От крюка одно лекарство — держать оппонента на приличном расстоянии от кольца и не давать себя продавливать. В нашем чемпионате это умеет хорошо делать Саврасенко. Хотя и не всегда. Вот чем опасен Лорбек, как это умением бросать крюки со средней для центрового дистанции. Забросить с трех метров для него не вопрос.
О противоборстве Явтокаса и Пековича: они когда-нибудь между собой играли?
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 18:57 #

Got (27.05.2009 18:35),
Против такого броска лекарства нету

крюк Гинтараса Эйникиса

 
nikolaT
nikolaT

нет картинки
27.05.2009 19:01 #

Triple-Double (27.05.2009 18:32),
Вопрос с Кауном не относится к вопросу с бюджетом. За сколько бы его не подписывали, поменять его занятие очень глупое. Есть твердая уверенность, что за сколько бы его не подписали, свои деньги он отрабатывает. И по сравнению с другими, наверняка, обходится довольно дешево. Вообщем, если Кауна и опускать, то только в аренду. Не будет разрывать контракт. Ставлю ящик пива. Поменять его на Явтокаса можно было бы. Но есть подозрения, ято менеджемент ЦСКА на то и есть лучший в СЛ, что сможет, при неорбходимости, забрать ,почти любого, игрока себе с наименьшими потерями. Каун большая потеря. Можно разменяться Кашировым, Курбановым, Шабалкиным (уже разменялись), Каун ИМХО дороже их всех. СУЩЕСТВЕННО.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 19:18 #

nikolaT (27.05.2009 19:01),
Да, видимо не в деньгах и не в Кауне дело, когда-то и Курбанов казался неплохим.
Вопрос не так надо ставить. Хочет ли ЦСКА в следующем году выиграть Евролигу или нет ? Если нет то менять в передней линие ничего ненужно. До финала четырёх и с Кауном, может быть, сумеют дойти. Надо сказать откровенно — ЦСКА очень повезло в полуфинале.
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
27.05.2009 19:23 #

tevasss (27.05.2009 19:18),
"Надо сказать откровенно — ЦСКА очень повезло в полуфинале."

В каком конкретно месте повезло?
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 19:29 #

Sognatore (27.05.2009 19:23),
В самом конце.
 
nikolaT
nikolaT

нет картинки
27.05.2009 19:37 #

tevasss (27.05.2009 19:29),
в полуфинале был очень грамотный расчет Мессины. До матча было понятно, что у ЦСКА безоговорочное преймущество в 3 номере. Вопрос был в том, как казалось бы, очень спорное преховодство преобразовать в победу. К счастью, уМессины было много времени на подготовку к этому матчу. Поэтому, казалось бы, очень небольшое, шаткое преймущество, смогли превратить в огромный козырь. который в итогае и сыграл. Само собой, не обошлось, без нейтролизации козырей Барселоны. к счапстью, Андерсон в таких условиях оказался не главным козырем, ему можно было дать сыграть.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 19:38 #

VLR (27.05.2009 15:41),
В атаке Камбала хорош, но в защите до Явтокаса ему ищё рости и рости.
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
27.05.2009 19:38 #

tevasss (27.05.2009 19:29),
Везет тем кто везёт.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 19:44 #

Got (27.05.2009 16:15),
"Лавринович превосходит Явтокаса за счет универсализма ИМХО. Лаврик имеет гораздо более лучший бросок. Робертас лучше продавливает оппонента, Лаврик более подвижен, может обыграть за счет резких разворотов. Подборов они берут примерно одинаково. Поэтому счет 3:2 в пользу Лаврика."

Несовсем так. Эсли вам нуже универсалный игрок для осложенения жызни центрам и 4 номерам противников то Лавринович подходит, но эсли надо играть с командой где эсть и настоящий центр и подвижныэ 3-4 то Лавринович играет или с настоящим центром или епизодически посколку слабое место Лаврика именно защита против физически мочных игроков. С этим мы столкнулись уже давно и в зборной и когда ищё в Жалгирисе играл, когда Янкунас был должен эму помогать.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 19:49 #

Got (27.05.2009 16:37),
"Явтокас превосходит Лавриновича по игре в защите? Очень спорно. Для меня показательной была игра УГ — Динамо."

Вот это какраз наоворот совсем неспорно а реално. И по одной игре судить об защитных возможностей того и того просто смешно. Мы их знаем уже давным давно . А по поводу скидок то вы уж определитесь — тут какраз и говорит што Явтокас это класический центр у которого должна быть класическая связка центр-разигрывающий. Явтокас-Ясикявичюс в зборной Литвы отличный пример. Лично я думаю што с Холденом они отлично сиграются.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 19:52 #

tevasss (27.05.2009 18:19),
НУ вы и загнули — редко… Достаточно чясто. Но он обычно бросал полукрюк с прохода или разворота.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 19:54 #

Sognatore (27.05.2009 19:23),
В бросках Шишки.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 19:56 #

nikolaT (27.05.2009 19:37),
"в полуфинале был очень грамотный расчет Мессины. До матча было понятно, что у ЦСКА безоговорочное преймущество в 3 номере."
----------------------------------------------

И что придумал Мессина ? Раскажите если нетрудно.

------------------------------------------
"Вопрос был в том, как казалось бы, очень спорное преховодство преобразовать в победу."
-------------------------------------------

Очень, очень спорное если учесть то что оно ( "спорное преховодство" ) почти весь сезон казалось спорным

-----------------------------------------
"К счастью, у Мессины было много времени на подготовку к этому матчу. Поэтому, казалось бы, очень небольшое, шаткое преймущество, смогли превратить в огромный козырь. который в итогае и сыграл."
------------------------------------------

Что за козырь и как он всётки сыграл ? Почему несыграли другие козыри Мессины неужели их у него больше небыло ?

-------------------------------------
"Само собой, не обошлось, без нейтролизации козырей Барселоны."
------------------------------------

Дало ли пользу эта нейтрализация если Барселона вела в щоте почти всю встречу ?
 
Zarathustra
Zarathustra

нет картинки
27.05.2009 19:56 #

Если этот слух оправдается, то учитывая, что Саврас уходит из Питера, не исключено, что вместо Явтокаса в Динамо поедет именно он. Такой вариант выглядит забавно, ведь у Блатта с Саврасом тоже были свои косяки, но все же Динамо вряд ли откажется от центрового уровня Саврасенко в случае утраты Робертаса.
Кауна, думаю, лучше всего отдать в Питер.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 19:59 #

Zarathustra (27.05.2009 19:56),
А чё ник поменял?
 
Zarathustra
Zarathustra

нет картинки
27.05.2009 20:01 #

kacas (27.05.2009 19:59),
Захотел и поменял Старый надоел.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
27.05.2009 20:03 #

Zarathustra (27.05.2009 20:01),
Непостоянный вы человек…
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 20:07 #

Triple-Double (27.05.2009 19:38),
Да нет уж. Интересно разобратса. Гений ли Мессина выиграл этот полуфинал ( как утверждают многие ) или нет. Лично мне кажетса что Паскуаль тактически обыграл Мессину и команду спасли только точные броски Шишки. Небыло бы их, невидать бы ЦСКА финала. В том то и дело что в том матче Барса явно превошодило ЦСКА особенно в игре большими. Андерсон делал что хотел около карзины ЦСКА, а Сантяго был королём на своей половине.В то время как Лорбек казался беспомочным, а о Кауне вообще нехочетса ночего плохого говорить.
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
27.05.2009 20:17 #

tevasss (27.05.2009 20:07),
Ну до спасительных бросков Шишки прошло три четверти матча,две четверти из которых мы Барсу догоняли. А уж как догнали — так и полетело,у Барсы естественно наоборот. За счет чего догнали? Стройная игра в обороне,плюс посадили лидеров Барсы на фолы,в итоге Паскуалю пришлось чаще подключать резерв что не могло не сказаться. За счет чего победили — убедительная игра в концовке всех ребят,даже Саши Кауна,а также измочаленная атака Барсы,сидящая почти поголовно на 3-4 фолах. Мессина в этом матче не сделал ничего гениального,просто гнул свою линию,не перестраивал игровую схему — и каталонцы посыпались. Благодаря Дэвиду они еще остались в игре в концовке,а так могли их еще крупнее вынести.
 
VC
VC

нет картинки
27.05.2009 20:23 #

Zarathustra (27.05.2009 19:56),
Да ну, Саврас больше лимона стоит, ну и зачем нам такое чудо?
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 21:56 #

Triple-Double (27.05.2009 20:17),
"Ну до спасительных бросков Шишки прошло три четверти матча,две четверти из которых мы Барсу догоняли. А уж как догнали — так и полетело,у Барсы естественно наоборот."
----------------------------------------------------------------------------------

Нет, не три четверти, а три с половиной четверти. Скажу точнее. До конца матча оставалось всего 6 минут и ЦСКА ещо проигрывал 5 очков. Игроки Барсы ведя всю встречу уже дышали финалом.
Логически мысля 34 минуты Барса играла лудше ЦСКА.

------------------------------------------------------------------------------
"За счет чего догнали? Стройная игра в обороне,плюс посадили лидеров Барсы на фолы,в итоге Паскуалю пришлось чаще подключать резерв что не могло не сказаться."
-------------------------------------------------------------------------------

Я всегда щитал что догоняют атакуя, бросая, но зная о знаменитой защите ЦСКА можно подумать другое. Кстати, невидел этой замечательной защиты в первой четверти матча — програнно 9 очей ( кто виноват ??? ).

Во втором, третем и четвёртон тайме насамом делеле догоняли защот удерживания атакующих игроков Барсы но как показали события этого было мало — всё равно проигрывали, небыло везения атакуя. И только позднее все вдруг поняли что защита имела смысл, но… незабрось Шишка своих двоих трояков через руки и был бы совсем другой резултат а на этом форуме был бы другой разговор. Так где тут тактика Мессины ? Всего-лиш мастерство и фортуна одного игрока.

Вот ты говориш — д о г о н я л и всей командой как будто очень много догнали за два с половиной тайма. Что-бы ты понял что это была не п о г о н я и даже не удачная тактика тренера Мессины приведу цифры.
После первого тайма ЦСКА проигрывал 9 очей. За два тайма коэ-как в том числе и защот нескольких перехватов ( ошибки испанцев ) отыграли 7 очей, а в первой половине четвёртого тайма Барса сохранив статус кво после трёхочкового броска Д.Андерсона опять ушла в отрыв на 5 очей. Выходит что за 2,5 тайма ( !!! ) ЦСКА отыграла у Барсы всего лиш 4 очка !!! . Это примерно 1 очко за 6,7 минут !
Oстаётса 6 минут и Шишка проводит два броска ( две трёхи — бингооо — 6 очей ) и ЦСКА в течение всего-лиш одной минуты CSKA выvодит вперёт ( помоему впервые в матче ). Ты скажеш что это была такая тактика Мессины, а я скажу что голая авантюра потому что время оставалось очень мало и надо было рисковать.
Потом kak ty znaesh уже следовало Шоу Шишки. За 6 последних минут — 18 очей ! И говорить о том что это всё задумал Мессина, говорить что победила защита Мессины не то что неверно, просто… факты говорият что защита Барсы была не то что нехуже но моментами даже лудchе.

-----------------------------------------------------------------------------
"За счет чего победили — убедительная игра в концовке всех ребят,даже Саши Кауна,а также измочаленная атака Барсы,сидящая почти поголовно на 3-4 фолах. Мессина в этом матче не сделал ничего гениального,просто гнул свою линию,не перестраивал игровую схему — и каталонцы посыпались. Благодаря Дэвиду они еще остались в игре в концовке,а так могли их еще крупнее вынести."
--------------------------------------------------------------------------------

6 последних минут. Ты можеш говорить о команде, о пятёрке, но я невидел что-бы другие армейцы( исключение бросок Ленгдона, помоему ещо Смодиша ) попадали хотя, конечно, бросали все, нестеснялись. Мяч ходил по рукам как в казино и непопадал никто кроме Шишки. Где тут тактика ?
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
27.05.2009 22:41 #

tevasss (27.05.2009 21:56),
+++Игроки Барсы ведя всю встречу уже дышали финалом.Логически мысля 34 минуты Барса играла лудше ЦСКА.+++

Барселона сыграла лучше нас 35 минут,мы сыграли лучше Барселоны 5 минут. Итог — известен. Кого волнует теперь сколько времени вела Барселона?


+++Я всегда считал что догоняют атакуя, бросая, но зная о знаменитой защите ЦСКА можно подумать другое. Кстати, невидел этой замечательной защиты в первой четверти матча — програно 9 очей ( кто виноват ??? ). +++

Первую четверть команда спала,это да. ЦСКА это впринципе свойственно — медленно в игру вкатываться. Но и при таком раскладе гандикап Барселона получила небольшой.
Да и кстати ввязываться с Барселоной в бей-беги,лишь бы побыстрее гандикап отыграть — игра с огнем. Это их игра,быстрая,но это не Наша игра,не игра ЦСКА. Поэтому и играли как до матча было запланировано. В конечном итоге ребята знали что свои мячи они забьют.

+++Вот ты говориш — д о г о н я л и всей командой как будто очень много догнали за два с половиной тайма….+++

А я и не говорю что догнали быстро,я констатирую факт — до 18 очкового шоу Шишки команда Барсу для начала догнала,совместными усилиями,играя также как и начинала,то есть не перестраивая игру. Вот в этом и заслуга Мессины. Он просто продолжал гнуть свою линию.

+++Ты скажешь что это была такая тактика Мессины, а я скажу что голая авантюра потому что время оставалось очень мало и надо было рисковать. +++

Тренер не может просчитать сколько команда наберет очков или кто выстрелит в том или ином матче. Зато все прекрасно знают что в ЦСКА всегда найдется человек которого именно сегодня прорвет. В тот вечер это был Шишка.

+++6 последних минут. Ты можешь говорить о команде, о пятёрке, но я не видел что-бы другие армейцы( исключение бросок Ленгдона, по-моему еще Смодиша ) попадали хотя, конечно, бросали все, не стеснялись. Мяч ходил по рукам как в казино и не попадал никто кроме Шишки. Где тут тактика ?+++

А смысл от добра добра искать? Поперло у Рамаса — его и выводили на бросок.

Повторюсь,какая сейчас разница сколько там по времени вела Барселона,насколько лучше она играла в защите,за счет чего — Главное что сыграв не очень удачно первую десятиминутку ребята не развалились,не отпустили поймавшую кураж Барселону на еще больший отрыв,спокойно сели на хвост,попутно вымотав лидеров,и в тот момент когда Барса подсела,рванули вперед и добили сине-гранатовую машину. Добила Команда,подчеркиваю. Что Шишка много настрелял — так его заслуг никто не умаляет,только ему же ребята создавали ситуацию для броска,ставили заслоны,доверяли мяч а не перли сами на кольцо "родину спасать". А вот Барса сбилась на индивидуалку,пару раз Наварро стрельнул,да Андерсен боролся. Так что остальное делом техники было.
 
TURINTUS
Сергей

нет картинки
27.05.2009 23:06 #

Как стало известно корреспонденту "Чемпионат.ру" Льву Савари из разговора с агентом центрового московского "Динамо" Робертаса Явтокаса Вадимом Кузнецовым, появившаяся информация о том, что литовец может покинуть клуб, имеет под собой определённые основания. Напомним, ранее появилась информация о том, что игрок может перейти в ЦСКА.

"Не секрет, что в московском "Динамо" есть определённые проблемы с финансированием, поэтому не исключено, что Явтокас покинет клуб. В услугах Робертаса заинтересованы сразу несколько российских топ-клубов, но говорить о какой-то конкретике пока сложно", — заявил Кузнецов.
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
27.05.2009 23:11 #

Абсолютно прав Triple-Double. tevasss, действительно какое имеет значение количество времени, на протяжении которого Барса вела в счёте?? Самое главное — это окончательный счёт.
Ведь наверняка все помнят, как в финале последнего Евробаскета Испания вела на протяжении почти всего матча против нашй сборной.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
27.05.2009 23:47 #

Sognatore (27.05.2009 23:11),
"Абсолютно прав Triple-Double. tevasss, действительно какое имеет значение количество времени, на протяжении которого Барса вела в счёте?? Самое главное — это окончательный счёт."
----------------------------------------------------------------

В принципе да, но если почитать что в послематчевых коментарах писалось то после повторного просмотра матча имеет смысл поставить вопрос ребром — правы ли некоторые утверждая что выиграл эту встречу тренер Мессина или всётки ЦСКА крупно повезло потому что в тот день фортуна улыбалась Шишке… . Если всётки последнее то надо разобратса непотому ли тактика Мессины терпит поражение что в составе команды выявились изьяны ( напр., неудовлетворительный уровень передней линии ) и в следующий раз команда может непопасть даже в финал
 
tevasss
Antanas

нет картинки
28.05.2009 00:17 #

Sognatore (27.05.2009 23:11),
"(…)Ведь наверняка все помнят, как в финале последнего Евробаскета Испания вела на протяжении почти всего матча против нашй сборной."
----------------------------------------------------------

Очень хорошо что ты вспомнил этот матч. Видиш как повезло и все отлично понимают что повезло, только дело в том что ЦСКА не сборная для которой потеря Холдена и Кириленко являетса чуть ли не трагедией. По своему бюджету и возможностям ЦСКА всегда нацелена на первое место так как другие места неволнуют. Команды в корне отличаютса. Если для сборнной — "повезло" это нормально, то для ЦСКА ненормально уже потому что показывает на изьяны которых недолжно было быть и оспаривает утверждение что всё было опдуманно и осмысленно великим Мессиной.
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
28.05.2009 00:30 #

tevasss (28.05.2009 00:17),
"Если для сборнной — "повезло" это нормально"

Уж как-то чересчур много "везения", согласитесь. Повезло выиграть 8 матчей из 9-ти на Евробаскете, повезло выиграть четвертьфинал, полуфинал, финал в конце концов. Когда имеем дело с таким количеством везения, то уже начинаешь осознавать некую закономерность и справедливость исхода.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
28.05.2009 00:30 #

Sognatore — тут розговор не об окончятелном резултате а об который тренер себя показал лудше в том поединке, теваззз думает што тренер Барсы и доволно основанно, в этом я с ним согласен — хорошый план и хорошоэ его выполнениэ (а также тактика ведения игры) непредусматривает 18очков одного игрока за несколко минут и перелома в игре из за этого. Тут можно сказать выиграло индивидуалноэ мастерство игроков. А то што уже в игре с Барсой были видны серёзныэ проблемы у ЦСКА под щитом очень грамотно исползовал потом и Обрадовичь.

tevasss — По поводу сборной там нааборот Блат переиграл этого как эго (фамилия застряла) тренера испанцев.
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
28.05.2009 00:39 #

kacas (28.05.2009 00:30),
Пепу Эрнандес
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
28.05.2009 00:45 #

Sognatore (28.05.2009 00:39),
Спасибо, да тот самый толко кажется Пепе
 
Sognatore
Соньяторэ

нет картинки
28.05.2009 00:50 #

kacas (28.05.2009 00:45),
Его зовут Хосе Висенте «Пепу» Эрнандес.
Пепу — это по-нашему скорее погоняло
 
tevasss
Antanas

нет картинки
28.05.2009 01:12 #

Triple-Double (27.05.2009 22:41),
"Первую четверть команда спала,это да. ЦСКА это впринципе свойственно — медленно в игру вкатываться."
------------------------------------------

С кем ещо, кроме Барсы и ПАО, команда спала ?

--------------------------------------------
"А я и не говорю что догнали быстро,я констатирую факт — до 18 очкового шоу Шишки команда Барсу для начала догнала,совместными усилиями,…"
------------------------------------------------

В том то и дело что догоняли, догоняли ( "совмесными усилиями" ) но недогнали. Догнали это когда щот бывает ровным.

------------------------------------------------
"…играя также как и начинала,то есть не перестраивая игру. Вот в этом и заслуга Мессины. Он просто продолжал гнуть свою линию."
--------------------------------------------------

Действительно, надо сказать Мессине большое спасибо что он после двух трёшек Шишки непосадил его на скамейку отдохнуть что, кстати, Мессина успешно делал во втором и третем тайме. Было забавно смотреть как он им пользуетса как пожарником. То впустит то посадит.

Я непонимаю о какой линие говориш ( ? ) и в чом заслуга Мессины ? Ведь цифрами показал что из за его своеобразной стартовой пятёрки и так называемой тактики с большими ЦСКА проигрывало. Позднее, когда понял что почти проиграл перестроил игру. Надо лиш посмотреть какая была стартовая пятёрка и с какой маленькой окончил мач. Кстати, выводов несделал или видимо по другому просто немог, а в финале ведь всё повторилось

В том что Шишка попадал заслуги Мессины неtu потому-что заготовок для него я невидел.

----------------------------------------------------------------
"А смысл от добра добра искать? Поперло у Рамаса — его и выводили на бросок."
---------------------------------------------------------

В том то и дело что невыводили. Хотя в послематчевом интервю Мессина заявил что команда работала на Шишку но это неправда. Я записал матч и знаю что говорю. Когда игрока выводит то ему адресуют мяч и организуют условия для броска. Может ЦСКА и имеет заготовки для Шишки но я невидел что-бы в концовке матча что то подобное делалось. Мяч просто ходил по кругу и кидал свободный или кто чуствовал что может кинуть. И поверь, кидали все : Планинич, Хряпа, Холден, Смодиш, Ленгдон. Единственное что мяч после промаха как минимум несколько раз отскакивал к игрокам ЦСКА и тогда всё повторялось. Так что Мессина с таким же успехом мог убеждать что выводил Ленгдона или Хряпу если тем везло-бы.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
28.05.2009 01:19 #

Sognatore (28.05.2009 00:50),
Ясно.
 
tevasss
Antanas

нет картинки
28.05.2009 01:32 #

kacas (28.05.2009 00:30),
"Sognatore — тут розговор не об окончятелном резултате а об который тренер себя показал лудше в том поединке, теваззз думает што тренер Барсы и доволно основанно, в этом я с ним согласен — хорошый план и хорошоэ его выполнениэ (а также тактика ведения игры) непредусматривает 18очков одного игрока за несколко минут и перелома в игре из за этого. Тут можно сказать выиграло индивидуалноэ мастерство игроков. А то што уже в игре с Барсой были видны серёзныэ проблемы у ЦСКА под щитом очень грамотно исползовал потом и Обрадовичь."
---------------------------------------------

Именно. Точно подметил, ясно сказал.
Я незнаю сколько ещо можно боготворить Эторе за то что он тактическую борьбу проиграл Паскуалю и Обрадовичу.
Я уже в начале сезона ( когда купили Лорбека ) в форуме высказал мнение что у команды будут проблемы.
Потом, когда говорят что, мол, если не Шишка то кто то другой попал то незнаю что и думать о таких утверждениях. Ведь все видили что бросали то все, а на Шиишку испанцы иногда кидались двоём как и полагаетса. Такое везение бывает точно не всем и не каждый день.
 
nikolaT
nikolaT

нет картинки
28.05.2009 06:22 #

tevasss (28.05.2009 01:32),
Хорошо. Давай разберем по позициям. Наварро — Холден — ничья. Ленгдон — Лакович — равноценно. Андерсон+Сантьяго — Лорбек+Каун+Смодиш — тоже примерно равноценно, даже скорее + Барселоне. Базиле+Ильясова — Хряпа+Шишкаускас — вот самое очевидное преймущество ЦСКА. И понятно, что из этой пары игроков Шишка более склонен к набору очков. В первой половине Шишкаускас играл очень мало. Хотя не делал никаких ошибок. Почему? Мессина очевидно по крупному ставил на него. И хотел чтоб он был свежее своего аппонента во второй половине. Конечно, сказать, что Шишка подряд прям накидает, было сложно. Но что доставит очень много проблем, можно было почти гарантировать. Забил бы столько же Шишкаускас, если бы играл весь матч? Скорее всего нет.
 
abi
Вова

нет картинки
28.05.2009 07:50 #

О чем речь? Шишка, как безоговорочный лидер ЦСКА должен был решать. Мессина, как тренер это понимал и делал все, что может для того, чтобы дать ему такую возможность. Шишка не подвел и в этом он велик. Мессина не сдался и не запаниковал, в этом он велик. Команда помогла, поэтому и выиграла. Барсе в этом матче не хватило везения, в этом спора нет. Ну и не факт, что встретившись они еще раз ЦСКА бы выиграл. Соперник очень хороший был.
 
Doumars
ВадимS

нет картинки
28.05.2009 09:33 #

tevasss (28.05.2009 01:32),
«Логически мысля 34 минуты Барса играла лучше ЦСКА»

и при этом Барса выиграла только первую четверть

«Лично мне кажетса что Паскуаль тактически обыграл Мессину и команду спасли только точные броски Шишки»

Паскуаль обыграл Мессину и при этом он знать не знал, что в ЦСКА есть такой игрок как Шишка. Посмотри все его «трехи», получает мяч совершенно один и только во время броска к нему несется игрок Барсы. Вот если б написал, что команду спасли только точные броски Кауна, например, вот тогда это было б удивительно.
С таким же успехом можно написать, что если б не Андерсон, то Барса влетела -28)))

«в составе команды выявились изьяны ( напр., неудовлетворительный уровень передней линии)

так ведь к тож знал, что Саврас свалит в середине сезона

«В том то и дело что догоняли, догоняли ( "совмесными усилиями" но недогнали. Догнали это когда щот бывает ровным.»

за 2.52 до конца второй четверти счет был 30-30

«ЦСКА крупно повезло потому что в тот день фортуна улыбалась Шишке…»

а Литве в 1/2 Евро2007 не повезло, хотя тогда тоже фортуна улыбалась Шишке…
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
28.05.2009 11:04 #

nikolaT (28.05.2009 06:22),
+Сантьяго — Лорбек+Каун+Смодиш — тоже примерно равноценно, даже скорее + Барселоне — Не скорее + а очевидный плюс Барселоне. Центровыэ Барсы и продавливали и переигрывали центров ЦСКА, и толко вот благодоря индивидуалной игре легких ЦСКА вииграл. А Обрадович имея у себя ищё более мочных игроков (Пекович, Тсарцарис, Батисте) + кучю игроков с хорошым броском и как там бы небыло и сейчяс лудшего ПГ старого света Ясикявичюса играл простую схему — пас под колцо где тежоловесы ломались и отбросы назад на трёху. А посколку маленким ЦСКА приходилось помогать под колцом обножалась трёха. Вот вам и резултат.
 
nikolaT
nikolaT

нет картинки
28.05.2009 11:20 #

kacas (28.05.2009 11:04),
Не счем поспорить вобщем-то. Барселону только так и можно было обыграть. Больно хороша была.
Ну и ПАО в финале конечно попали из-за дуги круто, ничего не сделать.
 
Platoon
Александр

нет картинки
28.05.2009 13:57 #

nikolaT (28.05.2009 06:22),
Интересно ты разбираешь по позициям.
"Наварро — Холден"……….. Наварро — сг Холден -пг
"Ленгдон — Лакович………." Ленгдон — сг Лакович — пг
"Базиле+Ильясова…………." Ильясова — пф, может сыграть c, а Базиле — сг,сф

Совсем неправильно сравнил.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
28.05.2009 13:59 #

Chiom spor Javtokas i D.LaD.Lavrik xoti oba 5 nomera no oni raznoplanovije igroki:
Javtokas bole atletichnij eto spec oboroni(jesli v odnoi igre nepovezlo, nechego eto neznachit), on chistij 5 nomer, kstati skorost u nego ne nize togo ze Lavrika.JaLavrika.Javtokas bolshinstvo atak zakanchivaet sverxu.
D. Lavrik bole universalnij i metkij igrok, liubit atakavat s perimetra v oborone on nemnogo ustupaet Javtokasu.

Toist 1:1, i vobsce igra 5 nomerov i osobeno statistika chisto zavisiat ot playmmeikerov.
 
nikolaT
nikolaT

нет картинки
28.05.2009 14:48 #

Platoon (28.05.2009 13:57),
разбираю не по позяциям, а кто против кого играл.
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
28.05.2009 14:53 #

tevasss (28.05.2009 01:12),
+++С кем ещо, кроме Барсы и ПАО, команда спала ?+++

Да много с кем! Мне теперь прикажешь всю историю матчей за сезон поднимать? Были матчи где на старте мы оппонента отпускали,потом спокойно догоняли. С Барселоной быстро догнать не получилось,уж больно оппонент хороший да и Ф4 и регулярка — это разные вещи.

+++В том что Шишка попадал заслуги Мессины неtu потому-что заготовок для него я невидел.+++

Так это бред,делать заготовки под одного игрока! Закроет соперник этого игрока — и что,сушить весла? Глупо же. В ЦСКА практически все создают угрозу кольцу с любой дистанции

+++Так что Мессина с таким же успехом мог убеждать что выводил Ленгдона или Хряпу если тем везло-бы.+++

Пардон,а что в этом плохого то? Кто чувствует уверенность в броске — тот пускай и бросает. Знаю я что кидали все — не мог же Шишка один весь матч кидать
Еще раз — игру Мессина не перестраивал — как играли от агрессивной защиты в начале,так и провели весь матч. И все игроки под эту модель заточены,так что ротация тут не причем.

Я пожалуй скажу совсем просто — какую бы Мессина схему на матч не выбрал — если команда начинает играть сонно и вяло — проблем не избежать. Факт в том что Барса усилиями Андерсена держалась две трети матча,в течение которого мы к ней постепенно подкрадывались,а потом когда Андерсен сдулся,добили. Заслуга Мессина в том что рывков Барса больше не совершала. Что закрыли Наварро и Ильясову,не дали разбросаться Базиле. А в чем его переиграл Паскуаль,я так и не увидел. Выиграл одну четверть и все.
 
Platoon
Александр

нет картинки
28.05.2009 15:14 #

nikolaT (28.05.2009 14:48),
Всё-равно ты что-то путаешь. Посмотрел сейчас один из эпизодов, где Наварро крыл Ленгдона. И это логично, так как они оба чистые sg. Холден всегда разыгрывает, причём тут Наварро? Он получает мяч лишь в позиционке. Главный разыгрывающий у Барсы Лакович.
 



нет картинки
18.07.2011 00:30 #

!S!WCRTESTTEXTAREA000000!E!
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



Последние новости

29 мая 2017
00:01Анонс полуфинального матча чемпионата Турции (0)
00:00Анонс первого матча утешительной серии чемпионата Литвы (0)
28 мая 2017
23:50Результаты четвертьфинальных матчей чемпионата Испании (13)
23:11Результат полуфинального матча чемпионата Италии (0)
20:09Джейсон Грэнджер может перейти в «Барселону» (0)
19:59Результат первого финального матча чемпионата Греции (8)
19:55Результат полуфинального матча чемпионата Германии (0)
18:36Результат полуфинального матча Единой лиги ВТБ (45)
18:34Результат первого финального матча чемпионата Литвы (41)
13:42Стратос Перпероглу перейдет в «Панатинаикос» (0)
11:01«Галатасарай» хочет уволить Эргина Атамана (0)
27 мая 2017
23:09Результат полуфинального матча чемпионата Италии (1)
22:26«Барселона» уволила Георгиоса Бартзокаса (15)
22:01Результат четвертьфинального матча чемпионата Турции (0)
20:58Результат полуфинального матча чемпионата Германии (0)
апрель
июнь

май 2009

пнвтсрчтптсбвс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
       

Реклама на сайте



Вакансии