Вуйошевич прокомментировал победу ЦСКА в Кубке Гомельского

04.10.2010 01:39

Душко Вуйошевич, главный тренер ЦСКА, прокомментировал победу команды в Кубке Гомельского:

«Жальгирис» - очень качественная команда, имеющая в составе 14 качественных, профессиональных игроков. Учитывая, что у каунасцев насыщенный календарь, а всевозможные болезни и травмы неизбежны, очень важно иметь столько хороших запасных. Чувствуется, что четырем баскетболистам сборной Литвы бронзовые медали чемпионата мира придали дополнительной уверенности в себе. «Жальгирис» уже начал выступать в чемпионате Литвы, а потому сейчас находится в хорошей форме. В то же время, у нас, во-первых, чувствовалась нехватка четырех основных игроков, а во-вторых, из-за наличия новых баскетболистов и нового тренера порой случались ситуации, когда команда не знала, что делать. Главная проблема – два-три раза мы могли считать, что исход матча – у нас в кармане, а оттого происходила потеря концентрации. К примеру, во второй четверти мы вели «+16», но позволили оппонентам атаковать из удобных положений, а отдельные игроки, выходившие со скамейки, слишком торопились с броском. То же относится к моменту, когда в последней четверти при «+8» мы дали сопернику возможность забросить трехочковый на 23-й секунде владения. Учитывая наше нынешнее физическое состояние, слишком сложно два-три раза за вечер заново обыгрывать соперника, который хорошо укомплектован и находится в хорошей форме. Матчи турнира показали, что нам надо добавить во всех сегментах. Тем не менее, несмотря на все, что я рассказал, выиграть Кубок Гомельского было красиво.

Жальгирис» - типичный представитель литовской школы в нападении – они предпочитают контратаки, обыгрыш один на один с последующей скидкой, двольно часто используют пик-н-роллы. Тренер Петрович в рисунок защиты ввел зонное построение «1-1-3», из которого команда переходит в matchup zone. Особенно хорошо соперникам удавался прессинг по всей площадке, который давил на нашу главную слабость – на позиции плеймейкера.

Что касается Шведа, который сыграл сегодня довольно много, хочу отметить – Алексею нужно еще много работать, чтобы я говорил о нем отдельно. В России много талантливых игроков, и одна из бед баскетбола в вашей стране состоит в том, что игроки часто выступают исключительно на одних авансах. Я получаю удовольствие от творчества, и один из факторов этого творчества состоит в том, чтобы дать шанс молодому игроку – что при этом не снимает с меня ответственности за результат. Молодым игрокам необходимо создать психологию, при которой они будут играть. Что касается Шведа, он уже не так молод, как все привыкли. Считаю, что в этом сезоне ему представляется последний шанс, чтобы превратиться в настоящего игрока. И пока по нашему подготовительному периоду у меня складывается впечатление, что Алексей это прекрасно понимает.

Душко Вуйошевич

Добавил: felix-r
ПБК ЦСКА

Теги: ЦСКА Душко Вуйошевич

Нравится

Комментарии:

Автор Сообщение
Toris
simas

нет картинки
04.10.2010 02:22 #

вобше несоглашусь с Тренером Цска, Во Первых 6 игроков сборнои натщели играть толко 10 назад, во вторых игра повалилась у Цска Когда Жалгирис натчел играть не позиционку а быстры баскет и просто Цска неуспевала закрывать а ето не раслаблинасть ето точно а изминение ритма игры, где Цска будет испытивать проблемы с силными соперниками где состав и скамеика длиная.Но тренера можно понять он нехотел приаткрыть окошко слабостей.Да тренер акценты поставил явно не там.
 
Dervish
Alex

нет картинки
04.10.2010 09:46 #

off top: Y menya vopros k litovtsam, y vas ved' yzhe rysskomy yaziky v shkolah ne obychayut let tak 18? Otkyuda zhe vi ymeete pisat' po rysski? (prosto lyubopitno stalo) .
 
Jonny-Vodka
Евгений

нет картинки
04.10.2010 09:56 #

Toris (04.10.2010 02:22),
А мне кажется …что все акценты он правильно расставил.Насчет быстрого баскетбола тут дело просто в физическом состоянии команды,пока физика храмает будут не успевать…но я думаю эта проблема через месяц должна быть исключена.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
04.10.2010 10:43 #

Cska xorosho smotrelis visokije igroki za schiot ix i pobedili, Zalgirise poka netu sigronosti osobeno mezdu sbornikami i ostalnoi komandoi ,glavnomu playmeikeru Kalnietisu naverno vsego tolko pervij match posle Turciji. Aco govoril chto rezultat matchia neglavnaja cel, a nado obigrivat vsex igrokov eto on i delal dal igrat vsem i otmetilis vse krome Brauna chto i potverdilo chto emu pora na penciju i on stanovitsa uze obuzoi komande osobeno v oborone, ved za viruchenije dengi Brauna,Ciapina i Samahana mozno bilo bi prikupit prilichnogo centra. Mogli koneshno i menche eksperimintirovat zdorogo bil bi pervij trofei(eto koneshno bilo bi xamstvo opiat uvezti kubok ), no nado otdat dolznoe Cska oni toze poka s poteriami i toze poka neochen sigranije.

Da eschio ponravilsa komentariji Gomelskogo otkuda on takoe beret: "tut nepravilno napisano ne Tadas , a Tadeush "s kakix to por Klimavichius stal poliakom

Zdu nedazdus Evroligi i VTB kogda komandi budut optimalnix kondicijax i budut bitsa nezeleja sebia.
 
Vitaliux
Vitaliux

нет картинки
04.10.2010 10:55 #

nu novoje pokolenije v Litve vobsce ne bum bum po ruskiji.
 
Dervish
Alex

нет картинки
04.10.2010 11:10 #

Novoe-eto mladshe 30-itnika?
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
04.10.2010 12:02 #

Новое поколение по-русски понимает, но не разговаривает. В некоторых школах преподают русский, но очень слабенько. А в целом, в Литве представителей нацменьшинств немало и русская речь по крайней мере в Вильнюсе всегда будет литься
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 12:06 #

Ну в целом с Ж более или менее понятно. В том смысле, что пока абсолютно непонятно, как Петрович будет собирать в одно целое литовский огонь и заморский лёд.
Если получится — ждём Ж как минимум в ТОП-16. С хорошими шансами на ТОП-8.
А не получится…
Ну а у ЦСКА конкретные проблемы с разыгрывающими. То-есть их на данный момент просто нету.
Вернётся Хпяпа, оправдает ожидания Смодиш — отчасти проблема будет решена.
Но только отчасти.
В общем если без Холдена — так я прям и не знаю. Могут и пропустить Ф-4. Как сетка сложится.
 
triple
valdas

нет картинки
04.10.2010 12:12 #

Dervish (04.10.2010 11:10),
Русский язык в школах преподают, но ситуация напоминает советские времена, только в зеркальном отражении. Тогда преподавали и русский, и английский. Только по русски разговаривали все, а по английски никто. Сейчас наоборот.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
04.10.2010 12:32 #

triple (04.10.2010 12:12),
I vetom nichego udivitelnogo ranche ruskij jazik obeztelnom poriadke a angliskij kak inostranij teper vsio naoborot, nu samoe interesnoe pomniu kak moja starshaja doch naciala uchit ruskij s stixotvoreniji gde eschio neznala ne kirilici ne smisla slov. Ja dumaju mojei pokolenej s etim bolshe povezlo ruskij viuchil obezatelnom poriadke, xotia na dvore bilo mnogo ruskix i ja do shkoli ego uze znal, a angliskij sama zizn zastavila viuchit. Kak nebilo strano a litovskij- rodnoi samij trudnij do six por , ja pro gramatiku.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 13:05 #

temper (04.10.2010 12:06),
А я наоборот уверен в этом году в ЦСКА. Будут они в Ф4. Ротация ну очень широкая. Даже слишком, когда вернутся сборники, минимум одного человека надо 100% в аренду отдавать, лучше Забелина.
А так все "старички" на месте. Лэнгдон уже в форме, Шишка никогда в начале сезона в форме не бывает, тут не страшно. Смодиш просто красавец, видно сколько он работал летом и как он за год соскучился по баскетболу. Вот это уж точно Х-фактор, никто от него уже не ждал вразумительной игры, а он пока по первым играм лидер команды.
Новички не плохи. Марьянович совсем не деревянный как я думал сначала, сейчас у него проблема с физухой, но это можно подтянуть, голова у него на месте, а значит в ЦСКА он приживется. Когда вернется Хряпа он станет еще опаснее. Гордон тоже не плохое впечатление оставляет. Самое главное не стритболлист, чего я боялся. Старается командно играть, вроде поляну неплохо видит. Не супер разыгрывающий конечно, но для комбо-гарда очень прилично. И физика конечно у него потрясающая. Очень крепкий парень.
К сожалению есть большая проблема Холден. И тут просто не представляю как ее решать.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 13:15 #

GreatAlex (04.10.2010 13:05),
Да мне Гордон тоже глянулся. Классный игрок — но вот именно комбогард. И скорее само-атакующий всё-таки. Хотя пас отдать готов.
Но не разыгрывающий он — ни разу. По мне так у Быкова это дело даже лучше получалось. Иногда.
Зря Планинича попёрли. Теперь такого не найти — в пожарном-то порядке. Да — не гений. А кто нынче гений?
А Гордон — отличная замена Лэнгдону, который не вечен. И наверное надолго.
А так — всё вроде хорошо и даже почти замечательно. Длинно и со вкусом.
Но вот на первом номере — проблемка. Которую одним Хряпой не заткнуть.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 13:33 #

Парни,ну кто ж знал,что "вечный" Холден оказывается не настолько и вечный…,летом,когда отправили Планинича,это был очень грамотный и правильных ход.Я даже сейчас думаю,что мы на Быкове с Гордоном на первом выедем лучше,чем с Планиничем.
Ну и как я уже говорил,нужно ждать решения по Холдену,ну а рынок начинать просматривать уже сейчас.

Ну а Марьянович лично меня просто поразил,он не просто не дерево,а он уже сейчас способен проносить огромную пользу.При его подписании я его рассматривал исключительно как бэкап Кауну,сейчас же видно что у ЦСКА два отличный равнозначных центра (как это было в сборной России) и меня этот момент радует больше всего.А ещё и Смодиш оказался человеком слова и похоже решил за год отработать все года контракта сразу,особенно те которые в лазарете просидел…вообще пока мне всё очень и очень нравится.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 13:40 #

Eesti (04.10.2010 13:33),
А вот представь, что бы мог натворить сей Боба, когда бы на него работали реальные плеймейкеры, типа Папаса и Вантерпула?
Он поди по двадцатке напихивал бы, даже не прыгая.

Тут, кстати, даже Антон к месту пришёлся бы. Его профиль.
Но это я так — он в Питере, и это для всех просто замечательно. В первую очередь для сборной.
За которую — ещё одно кстати — Антон почему-то играет сильно лучше, чем за клубы. Все три турнира, в которых поучаствовал.
Отсюда вопрос — почему он у Блатта играет, а в клубах — как-то по ментовски — то потухнет-то погаснет.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 13:58 #

temper (04.10.2010 13:40),
Именно для этого и ждём Хряпу,да и все остальные маленькие ЦСКА пасом не обижены,вон вспомни как Каун в том году раскрылся,а ведь по сути у него никакого броска,кроме как сверху,и нет.Команда то вниз играть умеет,а тут теперь ещё и Бобан появился.Так что думаю всё у нас под кольцами отлично будет на обоих сторонах площадки.

Об Антоне не надо больше,и так каждую осень одни и те же разговоры Вон как Дуле про Шведа сказал,и абсолютно правильно сказал.А Понкраш Шведа постарше будет,так что какой есть игрок,такой есть.Раскроется в Спартаке-и отлично будет,пока в клубе и амбиции и деньги есть,вместе и будут расти.Ну а там видно будет,что и как.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 14:06 #

Eesti (04.10.2010 13:58),
А тебе что, не нравится, как Антон за сборную играет?
И это же не просто "разговоры". Каждую осень тем более.
Это, извини, уже чёткая тенденция.
У Блатта — играет. В клубе — мучается. И всех мучает.
Хотя у него же много было хороших и даже очень хороших игр, о которых вспоминать как-то не принято. А зря.
Раньше такое понгятие было — "клубный игрок". Ну типа в клубе — огого, а для сборной — не годится.
Тут как-то наоборот выходит.
Так может в тренерах дело? Или в такой тонкой материи, ка "доверие"?
А ведь игра плеймейкера как раз и состоит из "доверия", а в данном случае ещё и из "вдохновения".
Вспомни, как лажался Тео, когда на него это самое "вдохновение" не накатывало?
Ну а откуда оно возьмётся, если тебя как пацана пинают за любую шалость?
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:07 #

temper (04.10.2010 13:15),
Нет, Планинича поперли абсолютно правильно, яйца у него оказались не калибра ЦСКА, хотя как игрок он мне симпатичен. Пусть если сможет в Химках отжигает.
С комбинационным баскетом я думаю у нас и так все в порядке будет. Вон как тот же Смодиш передачи отдавал вчера. Вообще такие умные игроки, как Хряпа, Шишка, Смодиш, не могут не играть в комбинационный баскетбол, да и кстати молодые Швед и Воронцевич тоже хороши в этом. Дело не в этом, нужен хороший ДРИБЛЕР типа Холдена в первую очередь, желательно такой же быстрый. И где таких найти?
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:12 #

Eesti (04.10.2010 13:58),
+1 насчет Покнрашова.
По Марьяновичу, ему главное сейчас физику поднять, ноги "глиняные". Меня больше удивило, что он с "головой".
Саша тот же всех обыгрывает за счет потрясающей работы ног, плюс понимает куда бежать надо. Помню в прошлом году он гвоздь заколотил под 180 к кольцу, стоял за краской, неготовый к броску, колени вообще не согнутые, с носков оттолкнулся и по локоть загнал.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:13 #

temper (04.10.2010 14:06),
Ну у Блатта он хорошо турнир отыграл только в этом году,причём отыграл только тогда,когда его с первого номера убрали.Вспомни все его хорошие матчи,они все происходили тогда,когда его на лёгкого форварда переводили и отбирали мяч.Когда у него не было возможности владеть им в каждой атаке по 15-20 секунд.Может быть именно в этом "секрет Блатта"?
Ну и не разыгрывающий он,не разыгрывающий.Зря он на физику так передавил,бросок позабыв,сейчас бы отличный третий номер получился бы.Все его вторым Папалукасом ждали,а он второй Шишкаускас оказывается И пока только в теории
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:19 #

GreatAlex (04.10.2010 14:07),
Основываясь по матчам на кобке Гомельского,я думаю всё же не всё так критично на данный момент по поводу первого,хотя и видно,что проблема существует.Правда может она и существует потому,что все смотрят на состав с рассчётом на Холдена,а если представить команду без него и на первого поставить Гордона со сменщиком Быковым,на втором Традж со сменщиком Шведом то очень даже ничего получается.Мячик перетащить ест кому,а учитывая то что в ЦСКА чуть ли не вся команда умеет пасовать,то без розыгрыша не останемся.Есть опасения только на главные игры сезона или за ответственные концовки,вот где Холден в этом году как воздух нужен будет..
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:26 #

GreatAlex (04.10.2010 14:12),
По физике полностью согласен,но ты не забывай габариты парня,много ты таких игроков видел с отличной работой ног? Хотя работать ещё есть над чем,спору нет. Зато ты посмотри как Бобан штрафные кидает,для игрока за 220 это просто сказка! А кисть какая мягкая! И голова светлая! Они с Сашей такой отличный дуэт составляют опорных центров,что глаз радуется.Я думаю ты сам наверняка играл,ты же понимаешь,как приятно играть,когда под кольцом у тебя надёжная башня,который и в защите всех подстрахует,и в нападении своё забьёт.Мечта!
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 14:29 #

Ну так о главных играх и разговор.
Против большинсва евролижников хватит и того, что есть — даже без Холдена.
Но требуется-то поболее того?
Игра без нормального разыгрывающего хороша только до поры. А в самый ответственный момент как раз и скажется отсутствие наличия.

И по Понкрашову ни в жисть не соглашусь. Не третий он никак.
Прирождённый плеймейкер.
И лучшие его игры (в том ф-4 кубка России) играются тогда, когда у Антона есть возможность полностью держать игру под контролем.
Не обязательно при этом с мячом в руках.
Вот все обвиняют его, что он "стучит" без толку и тормозит атаку.
А то, что он в состоянии эту атаку решить одним убойным пасом на 20й секунде — это так, фигня?
Ну понятно — если в хорошем тонусе, что для него крайне важно.
А вот как этот тонус держать — это уже тема для отдельной диссертации.
 
orfen
Юра

нет картинки
04.10.2010 14:35 #

Eesti (04.10.2010 14:13),
Понкрашев конечно разыгрывающий, только он разыгрывающий не потому, что все его Папалукасом ждали, а потому что он был способен в принципе заниматься этим делом.
Не важно, хорошо плохо ли, но способен и в молодежке ещё альтернативы ему не было. У нас давно была проблема в разыгрывающих. Вот и Быков стал разыгрывающим.
Кстати не плох он как разыгрывающий, недаром всегда был в лидерах по передачам, только по характеру он всегда брал на себя больше, чем был способен. Из-за этого ему трудно играть в топ клубах, вроде ЦСКА. Тем не менее, только в ЦСКА он сидел, в тех же Химках все же — играл.
Бросок его это конечно ужас.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:36 #

Eesti (04.10.2010 14:26),
Да, играл. Хороший большой в команде, половина успеха.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:43 #

Я не спорю что он по своей основной позиции разыгрывающий и его всю жизнь наигрывали на плэймэйкера,но вот когда его говоря скворцовскими терминами "обезмячивают" он начинает приносить больше пользы.Площадку он видит хорошо,обладает приличным проходом,умеет обострять и делать своевременную скидку.Всё это игра на этой позиции предоставляет.Для идеального третьего номера нужен ещё дальний бросок,которого к сожалению у Антона нет,зато штрафные хорошо бьёт,что тоже идёт в плюс этой позиции.Рост есть,атлетизма в принципе хватает.А перетащить мяч и расставить партнёров может и кто-нибудь другой.
Именно так и играл Антон у Блатта в этом году,именно так его и надо использовать,ИМХО.Баскетбол вообще игра универсалов,ну а когда перестройка идёт во благо,то я только за.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 14:43 #

orfen (04.10.2010 14:35),
Быко — НЕ разыгрывающий. Совсем. Никогда. Во веки вечные.
И уже не научится — поздно. И данных нету. Тоже — совсем.

А Понкрашов — вот именно "папалукаса" (не оп гениальности, а по типу) и ждали. И никого другого. Просто потому, что из Антона только такой и может получиться. Или тогда совсем не надо мучаться. Планинич из него уж точно не выйдет.
Я вот — почему-то — опять поверил, что будет толк.
Хотя пару раз уж и рукой махал.
Ой, да что там. Сезон покажет. Именно этот, в Питере.
Если нет — значит нет. Не судьба значит.
 
Unearth
Mark

нет картинки
04.10.2010 14:44 #

имхо даже если холден и вернется то проблему 1 ого он не решит никак, холден никогда же не был чистым разыгрывающим, тот же гордон на этои позиции по мне так предпочтительнее будет чем он
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:49 #

temper (04.10.2010 14:29),
Вячеслав, надо тогда уточнить понятие разыгрывающий. Проходить и скидывать, или отдавать с дуги многие умеют. И Понкрашев и Швед, и туева хуча амеров, у которых за матч может быть по 5+ ассистов, и которые при этом не разу не разыгрывающие.
По мне так настоящий плеймекер это в первую очередь ДИРИЖЕР команды, который должен как минимум грамотно организовать позиционное нападение(или быстрое когда это нужно) ВСЕЙ команды. Например такая незаметная для большинства, но очень важная функция как выбор комбинации, не всегда ведь тренер может показать. Плюс естественно уверенный дриблинг, рызыгрывающий не должен делать ни одной потери на дриблинге за весь матч(вспомни Быкова на ЧМ).
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:50 #

Unearth (04.10.2010 14:44),
Ты знаешь,когда Гордон вытащит парочку матчей по типy прошлогоднего четвёртого матча 1/4 финала Евролиги ЦСКА-Каха Лабораль в Витории,то тогда мы можем Холдена с почестями проводить,низко поклонившись до земли.Проблема сейчас не в том,что нет разыгрывающего,а в том,что количество железных яиц уменьшилось,и уменьшилось сильно.Гордон то пока в этом плане неизвестен,нaм ещё только предстоит узнать,что у него там и как.Очень не хотелось бы его увидеть по типу Планинича в полуфинале с Барсой,так как по всему остальному он идеально создан для игровой модели ЦСКА.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:51 #

GreatAlex (04.10.2010 14:49),
Полный и абсолютный +1 по понятию разыгрывающего.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 14:53 #

Eesti (04.10.2010 14:43),
Так мулечка ведь в том и есть, что "большой" разыгрывающий играет против маленького оппонента. Что дает ему дополнительные возможности. Особенно для острых передач в трёхсекундную.
Вон — Хряпа тот же. Он почему на первой позиции так опасен и эффективен? (Ну не упоминая об интеллекте игровом.) Да за счёт роста во многом. Его передачи под кольцо почти невозможно предотвратить. Высоко.
А если Понкрашов, на манер Вантерпула, будет играть против подвижных и прыгучих ЛФ — тут его преимущество и испаряется. А обыграть их или просто попасть с дистанции — проблема для него та ешё.
Так что нельзя ему третьим, ну никак нельзя. Не Шишка он. Да его на третьем и не видно практически.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 14:53 #

Unearth (04.10.2010 14:44),
А где его взять то, настоящего европейского разыгрывающего в пару к Холдену??? С Планиничем вот не получилось. Рубио с Теодосичем знаешь ли заняты.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:01 #

GreatAlex (04.10.2010 14:49),
Алексей, так я и говорю — они же разные бывают, разыгрывающие. Кто-то — для быстрых переходов, темповой игры, а кто-то — для медленного позиционного розыгрыша, как у греков, с атаками после 20й секунды.
Понятно, что Понкрашов разогнать атаку не может, да и не должен по идее. С мячом он бежит медленно. Да и без мяча не быстро. Хотя дриблинг стал намного надёжней, потерь на ведении совсем немного.
В общем об чём мы, собственно, спорим?
Я вот намедни спорил с парой знакомых об овчарках.
Ну так они убеждены, что "овчарка" — это "Рекс", "Мухтар" и "Пограничный Пёс Алый". А усе остальные — как бы не очень овчарки.
А ведь реально существует столько типов и подтипов восточноевропейцев и немцев, что не счесть.
Так почему все разыгрывающие должны быть типовыми?
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 15:03 #

temper (04.10.2010 14:53),
Я и согласен с тобой и не согласен.Согласен в том,что двухметровых рост того же Папаса давал неоспоримое преимущество против как правило более низких соперников,согласен,но вот Антон на эту роль не подходит.Не видит он площадку под прессингом,он при ведении как правило в пол смотрит,от этого и получаются его затянутые атаки.Лучше всего он разбирается в статичном положении после получения мяча и в проходе,когда мяч контролировать не нужно,когда есть возможность посмотреть где кто есть.И первых шаг у нег отличный,взрывная сила в ногах хорошая и это самое главное.Ведь спиной он опять же плохо играет,что опять нивелирует его преимущество в росте.Ну и главное-у Папаса мяч как приклеенный,он на него и не смотрит никогда,всегда с поднятой головой играет,а у Антона? Вот в чём главная проблема в той игровой модели,которую ты предлагаешь и все мы от него ждали.Мне кажется есть смысл переходить в новый образ,в новую игровую модель.Лично я его в ней вижу,а вот как разыгрывающего Антона Понкрашова я уже похоронил.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:04 #

И если на то пошло, то у нас и в самом деле один рельный разыгрывающий — Хряпа.
Во всяком случае на данный момент.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:11 #

Eesti (04.10.2010 15:03),
Знаешь, в Спартаке давненько играл Фёдор один — Черенков по Фамилии. Дохленький, прессинга вообще не держал практически.
Так ему мяч готовили, чтоб уж на чистых играл, без висячих оппонентов на ноге. А он получал — и сразу диагональ какая-нибудь через пол-поля, с выходом один на один.
Так, оказыватся, тоже можно играть. Было, во всяком случае.

И у нас вообще прям урожай на нестандартных игроков.
Тех, что где-то между позициями висят.
Это и хорошо, и плохо. Хорошо, если умеют использовать преимущества и нивелировать недостатки.
А наоборот — плохо.
Вот с Понкращовым в клубах почему-то как раз "наоборот" получается. Странно.
Хотя у Кемзуры что-то получалось интересное.
 
Unearth
Mark

нет картинки
04.10.2010 15:17 #

Eesti (04.10.2010 14:50),
я и не пытаюсь сравнивать холдена и гордона как игроков в целом, достоинства холдена нам и так всем известны. я лиш хочу сказать что гордон по манере игры мне вдиится куда более подходящим 1-м чем холден, который под описание настоящего плеимеикера, которое жал GreatAlex никогда не подходил
 
Unearth
Mark

нет картинки
04.10.2010 15:20 #

GreatAlex (04.10.2010 14:53),
правильно, негде взять теперь уже, поэтому какои смысл говорить о проблемах цска а позиции 1 номера сеичас, когда ничего не сделать? Сезон покажет, я думаю приходом хряпы. прогрессом щведа, быкова игордона эту проблему можно будет решить..
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 15:23 #

Unearth (04.10.2010 15:17),
Да нет же,под описание GreatAlex`a он подходил идеальнейшим образом.Ни в коем случае с тобой в данном вопросе не согласен,так же как и не согласен с теми,кто говорит что Холден не плэймейкер.Плэймэйкер,ещё какой.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:25 #

Unearth (04.10.2010 15:17),
Угу — он почти идеально подходит под понятие "типичный американский ПГ". При том в основном от прохода. Откуда может скидывать.
Вопрос — как у него с интеллектом. Увидим впрочем. Этого не спрячешь.
Ну и опыт. Сыграется с партнёрами — будет сильно лучше.
Так что в принципе не катастрофа. Тем более что есть несколько месяцев для отладки.
Просто как же забыть те времена, когда на поляну — вместе — выходили Папас, Холден и Вантерпул.
Вот это был действительно — "розыгрыш".
А так — ну можно и так попробовать. Почему нет?
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 15:26 #

temper (04.10.2010 15:11),
" Хорошо, если умеют использовать преимущества и нивелировать недостатки."

Так вот и я о том же.Именно поэтому и основываясь на увиденном я и предлагаю оффициально Антона с места первого номера перевести.
 
Unearth
Mark

нет картинки
04.10.2010 15:34 #

Eesti (04.10.2010 15:23),
наблюдаю цска уже лет 8, холден всегда был хорош тем что защищался прессинговал перетаскивал мяч на чужую половиу поля, забивал сложные трехи, но при этом в розыгрыше позиционного нападения никогда первую скорипку не играл. цска этим занимались папалукас, вантерпул, те же планинич с шишкаускасом но холден ни разу. У него роль команде всегда была другая, шутером он был всегда чистым хоть и выходил на позиции пг… посмотри на статы его за все сезону высуплаения за цска по передачам хотя бы
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:34 #

Eesti (04.10.2010 15:26),
Куда — в фарм? Или сразу — на пенсию?
На третьем номере у него одни недостатки.
 
orfen
Юра

нет картинки
04.10.2010 15:35 #

Eesti (04.10.2010 15:26),
Официально это как понять, напишешь требование в Спартак?

Тем более даже если он сомнителен на первом, хотя у него есть неплохой дриблинг для этого, на третьем он гораздо более сомнителен.
Так что уж лучше считать его просто универсалом.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 15:36 #

Если Понкрашова перевести на позицию легкого форварда — то его преимущество над соперником в росте сразу теряется, а ведь он умеет и любит центрить против малышей и тот же Блатт этим пользовался не раз. Опять же не вдаваясь в глубокий анализ, но он при желании (или умения тренера) хорошо заигрывает большого игрока. Все же высокому игроку удобно давать передачу на высокого, от сюда и постоянный долгое стучание в пол мячем — Антон ждет когда Центровой откроется в краске. Для третьего номера он плохо бросает с дальней и совсем без прыжка. Кисть хорошая а времени переложить мяч с одной руки на другую не всегда хватает — не "зависает" он в воздухе.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:36 #

Unearth (04.10.2010 15:34),
Ты не совсем прав — в первые пару сезонов он отдавал довольно много.
А так — согласен.
Не был. Не состоял. Не учайствовал.
 
Unearth
Mark

нет картинки
04.10.2010 15:37 #

temper (04.10.2010 15:25),
я не называю гордона чистым пг никак, прото считаю что в разыгрыше он потенциально куда лучше холдена будет, даже сеичас н смотря на то что с партнерами не сыгран как минимум не хуже холдена который почти со всеми партнерами прилично сыгран
 
Unearth
Mark

нет картинки
04.10.2010 15:38 #

temper (04.10.2010 15:36),
в первые пару сезонов все мы помним как играл холден, как раз как ""типичный американский ПГ". При том в основном от прохода. Откуда может скидывать". потом его просто адаптировали по европу окончательно
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 15:42 #

Spielverderber (04.10.2010 15:36),
Ну не обязательно центровой. Или даже просто большой под кольцом. Может и любому входящему отдать.
Кстати — и под трёхи тоже неплохо сбрасывает. После его пасов часто с периметра бьют.
Ну и последнее — часто он просто ЖДЁТ. Того момента, когда кто-то удобно откроется на убойной позиции.
А если не открываются или всех прихватили — вот тут и наступает катастрофа последних секунд. И эти трёхи суматошные, и проходы дурацкие один на всех.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 15:45 #

Ну а что касается ЦСКА, то надо просто подождать, когда травмированные вернутся. Команда получается уже сейчас на бумаге одним из главных претендентов на чемпионство в Евролиге. Передняя линия так просто эль монстро, только представте Марьянович и кто-то из пары Хряпа-Смодиш (например) на замену, а есть еще и Воронцевич. И я согласен, что "Папалукас" этому составу не обязателен. Все 40 минут соперника ожидает постоянное давление в краске, а на периметре полно снайперов. Изменение разметки только на руку, если у Вуешевича все получится, то зона этому созыву армейцев не помеха. Так что того, чего не хватило против Барсы в прошлом сезоне, теперь в исбытке.
Или словами коментатора: "Душите их!"
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 15:47 #

temper (04.10.2010 15:42),
Согласен по всем пунктам)
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 15:49 #

Unearth (04.10.2010 15:34),
Да не надо мне на статы смотреть,я игру вижу.А раз уж ты за определение взял понятие Алекса,с чем я полностью согласился,то давай посмотрим:
"По мне так настоящий плеймекер это в первую очередь ДИРИЖЕР команды, который должен как минимум грамотно организовать позиционное нападение(или быстрое когда это нужно) ВСЕЙ команды. Например такая незаметная для большинства, но очень важная функция как выбор комбинации, не всегда ведь тренер может показать. Плюс естественно уверенный дриблинг, рызыгрывающий не должен делать ни одной потери на дриблинге за весь матч(вспомни Быкова на ЧМ)."

Холден организовывал нападение?-организовывал.Надёжно переводил мяч,расставлял партнёров,начинал комбинации.Выбирал комбинации,озвучивал.Практически не делал ошибок на ведении и вообще на этой позиции внушал абсолютную уверенность.Команда работала как часы.Плюс ещё и обладал способностью сам завершать атаки,причём мог это делать и в самые критичные моменты матча.Так вот,каким должен быть разыгрывающим,если не таким?
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 15:51 #

temper (04.10.2010 15:34),
Куда,куда,с первого на третий-на повышение
Вячеслав,это всего лишь моё личное мнение.Может у него на третьем и есть недостатки,но на мой взгляд на первом их ещё больше.
Кстати,ты видел сборную в этом году? На какой позиции Антон у Блатта выступал,вот скажи мне?
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 15:54 #

orfen (04.10.2010 15:35),
А чем третий номер он универсала отличается? Самая творческая позиция,связывать линии между собой.

Да,и твоих доводов,почему Антона нельзя перевести на другую позицию,я пока не слышал.Вот мнение Вячеслава по этому поводу вижу,а твоё..может поаргументированнее как-нибудь?
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:00 #

Eesti (04.10.2010 15:51),
На первом у него как раз такие недостатки — которые можно обратить в достоинства. Если хорошо поработать.
А Антон вроде как работает.
И вы почему-то забываете, что для разыгрывающего один из главных недостатков — молодость. И связанное с этим отсутствие авторитета у более крутых партнёров.

И вообще — мы как будто о разнвх Понкрашовых говорим.
Я — об том, который выиграл с Химками кубок (и при этом был едва ли не лучшим), и об том, который три года назад развернул финал против Испании в противоположном направлении, хотя это был, разумеется, жест отчаяния со стороны Блатта. Потому что ни хрена не получалось. Ни у Кири, ни у Хряпы, ни у Холлдена.
А потом вдруг остановили — и стало получаться.
Вот об этом я Понкрашове.
А вы-то — о как4ом?
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:03 #

Еще интересно, какая роль Быкову достанется. Пока я его вижу штатным "стопером", будет персоналить против сильного гарда соперника, соответсвтенно от успехов и игровое время будет зависеть. Т.е. на последнюю атаку в четверти выпускают Гордона допустим, а на последнюю защиту — Быкова.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:07 #

temper (04.10.2010 16:00),
Не,ну какой там возраст,уже скоро 25.Всё,из разряда молодых и перспективных он выпал.
Я говорю о Понкрашове,которого я видел в сборной в этом году и который наконец то приносил команде больше пользы,чем вреда.И пользы он приносил тогда,когда переходил на позицию 2-3 номера и лишался мяча в нападении.Кстати,этот приём не только Блатт использовал,в том сезоне его Пашутин пытался там же наигрывать,но там толи уверенности самого Пашутина не хватило,толи Антон как обычно с психологическим прессингом не справился.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:08 #

Spielverderber (04.10.2010 16:03),
Ну уж точно не штатным скорером, как в Динамо. И не штатным таскальщиком мяча.
Это в Динамо вольно было шмалять по 20 раз за игру с разнообразным процентом и терять по пять мячиков.
Даже если бы он даже Айверсоном был — всё едино не дали бы хулиганить.
Придётся вспомнить старое. Уроки смирения.
Полезно, блин. Иногда. Некоторым.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:11 #

temper (04.10.2010 16:08),
Броски это конечно не его хлеб, но куда подевался проход под кольцо? На ЧМ его просто не узнать было, а ведь совсем недавно на первом шаге, на кроссовере он обыгрывал казалось любого защитника.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:12 #

Eesti (04.10.2010 16:07),
Он что, много голевых передач их углов нараздавал?
Я ведь тоже немножко видел. И на Евро-09, и сейчас.
Да, он не таскал мяч так долго, как привык, или хотел бы. Но уж никак не третьего играл. Скорей уж тогда "разыгрывающего-из-засады".
А постоянная смена мест на поляне у Блатта — это норма. Тактика наверное.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:14 #

Spielverderber (04.10.2010 16:11),
Не знаю, скорей всего от неуверенности. Бояться стал.
Да и в защите как-то уже привычно — в Динамо привык — недорабатывал частенько.
Я так думаю — зазвездел слегка. А от самоуверенности до неуверенности — один шаг.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:15 #

Eesti (04.10.2010 16:07),
Я вообще не понимаю, чего вы с Понкрашевым этим "носитесь", имхо все, ушел его поезд, не быть ему звездой, раньше надо было думать.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:17 #

GreatAlex (04.10.2010 16:15),
В сборной нам еще долго с ним "носиться", замены все равно нет пока.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:18 #

Eesti (04.10.2010 16:07),
А Пашутин много давал ему играть? А доверял?
Вот и ответ. Ну мне так кажется.
А кому вообще Пашутин доверял? Кроме мессиновской основы?
Зачем его вообще из Химок дёрнули? Он же не хотел оттуда уходить. Даже мы знаем.
Одни вопросы, да?
 
sfinks
sfinks

нет картинки
04.10.2010 16:19 #

Vot chto Planinchia CSKA otpustil nepreobritaja nikogo ludche ja toze ne ochen to ponial takovovo motiva.
Xolden pri vsiom uvazeniji — ze nikogda nebil polnocenim playmeikerom on tolko xoroshij bistrij shutior. Zisis koneshno urovniom nepotenul, teper Gordona toze nenziviosh playmeikerom, no igrok nado priznat on super, s vremion Papalukasa dostoinogo playmeikera CSKA i nebilo xotia i tot imel bolshije problemi s broskom gde ekstra klasa playmeikeru etot ploxo ispolniaemij komponent igri dajot bolshoi minus.
A v principe Evrope xoroshix playmeikerov i ne tak mnogo daze menche chem xoroshix centrovix. Nu sovremenij basketbol pokazivaet chto mozno uspeshno oboitis i s xoroshimi universalami, ranche xoroshoj 1 i 5 bila garantija uspexa teper eta gran postepeno iscezaet.

Ponkrashova nado zastavliat trenerovkax brosat po 600-700 broskov kak eto delal Xomichius pravda on eto delal pered trenerovkoi i budet on playmeiker super dlia CSKA. Playmeiker bez broska uze ne super playmeiker tak kak teriaetsa kogda drugoi super playmeiker otxodiat ot nego na metr. Drugaja krainost Xolden ego neotpustish na metr tak kak popadiot trioxu , no organizacija igri u nego nulevaja tipichnij shutior s xoroshim proxodom kolcu.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:19 #

temper (04.10.2010 16:14),
Вот и странно это…Сезон в качестве лидера номер раз отбегал, контракт хороший подписал. В сборной мешок доверия от тренера и тут…потух совсем.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:20 #

temper (04.10.2010 16:12),
Ну так баскетбол сейчас всё более игра универсалов,эти все позиции давно уже номинальны и команды тасуют составы в зависимости от игроков и ситуации на площадке.Антон очень хорошо умеет обострять,зарабатывать штрафные,делать скидки в проходах а так же отдавать неожиданые передачи из статики.Этим делом он может заниматься практически на любом позиции в баскетболе,кроме первой,потому как первый номер подразумевает под собой перевод мяча через площадку и расстановку атаки,чего Антону делать на мой взгляд категорически запрещено.Пусть это сделает кто-то другой и уже в этой расстaновке Антон получит мяч и будет решать момент,от этого выйграют думаю все.А как вы эту позицию обзовёте,третий номер,второй,спрятанный первый-мне всё равно.Вот я о чём,а вы все к наименованию позиции прицепились.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:23 #

GreatAlex (04.10.2010 16:15),
Вот-вот. То и носимся, что других нету.
Вот разговоры про Хвостова, Шведа, Сергеева (как именно первых) и так далее — действительно только разговоры. И пустые надежды.
А у Понкрашова реально всё (ну многое) есть.
И он прибавляет, между прочим. Пусть и не так быстро.
А звезда, не звезда — ну нехай не мировой величины, а просто наша — уже неплохо было бы.
И ведь он на данный момент (без Холдена) действительно лучший — уж это-то неоспоримый факт.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:24 #

temper (04.10.2010 16:18),
Ну так я и говорю,что у Пашутина у самого уверенности не хватило,в начале сезона попытался сделать что-то своё,но после первых проигрышей сдулся и начал играть на старых мессиновских схемах.За что его в этом году и отправили.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:27 #

Spielverderber (04.10.2010 16:19),
Да вот Гомельский как будто бы считает, что не выдержал бремени ответственности лидерской. Организация души — тонкая, нежная. Ну как и у Понкрашова, собственно.
Сломался типа.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
04.10.2010 16:27 #

Spielverderber (04.10.2010 16:11),
Elementarnaja AZBUXA basketbola kogda netu broska otodvigaetsa sopernik i proxod stanovitsa nemislimim ili ochen osloznitelnim.

Eto chiasto ispolzival Sharas protiv Papalukasa i dovolno uspeshno.

Kstati pered matchem vse soperniki smotriat video na svoji oponenti i analiziruet.

Kstati na CM nepomniu s kem Rossija igrala no Ponkrashova kto to ostovlial sovsem svobodnogo i on vsio pulial v moloko, neznaju kuda togda smotrel Blat.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:27 #

temper (04.10.2010 16:23),
Кстати,Хвост обещается вырости в отличного плэймэйкера,вот кого на этой позиции развивать нужно.Он уже на этом ЧМ очень прилично выглядел и я думаю что уже со следующего титульного соревнования именно он будет основным на этой позиции.А никак не Понкрашов.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:28 #

sfinks (04.10.2010 16:19),
Разыгрывающий может играть как от броска, так и от прохода, конечно лучше сочетать, но это как ты уже сам написал с приставкой "супер". Планинич таковым не был, плюс игрок не решающих матчей. Взамен Зорану Гордон как раз и подписали, будущее покажет, но думаю здесь ЦСКА усилился. Вопрос лишь в том: когда восстановится Холден и сколько минут он потянет на поляне. В команде есть сильные Большие и малыши с броском, игроми опытные и умные. Позиционку разыграть смогут. Я не думаю что этот ЦСКА будет бежать, быстрых отрывов мы скорее не увидим.
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
04.10.2010 16:28 #

Мне больше всего нравится что камрады обсуждают Понкрашова в контексте с ЦСКА,хотя парень к нашему клубу уже отношения не имеет Надо думать,кого можем найти на замену Джею,если это понадобится. Тем более у нас еще одна вакансия легионера в заначке есть..
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:29 #

Spielverderber (04.10.2010 16:03),
А я вообще не понимаю зачем теперь Быков, если тренер видимо ставку делает на Шведа. Разве что проблемы Холдена "помогут".
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:30 #

Spielverderber (04.10.2010 16:28),
Судя по кубку Гомельского,очень даже может бежать.Гордон и особенно Швед добавили столь необходимой скорости команде,так что думаю однозначно будем сочитать позиционку с быстрыми отрывами.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:31 #

Eesti (04.10.2010 16:20),
А вот в этом что-то есть.
Хотя игру-то Антон понимает неплохо.
Вообще в идеале — в сборной — связка Холден-Понкрашов-Хряпа могла бы быть исключительно эффективной в организации игры. При этом каждый друг на друга не похож и все друг друга дополняют.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:32 #

sfinks (04.10.2010 16:27),
И то же проблемы, если есть бросок, но нет первого шага и дриблинга — "холден" вцепится в яйца и будешь рачком по дуге курсировать)))
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:32 #

GreatAlex (04.10.2010 16:29),
Ну да,похоже Швед выигрывает свою дуэль у Быкова и место запасного второго,на которое его брали,становится занятым.На данный момент будет играть как запасной первый,а потом,если так и будет отставать от Шведа,совсем плотно засядет на скамью.В принципе ничего страшного в этом нет,один игрок проиграл конкуренцию другому.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:34 #

Eesti (04.10.2010 16:27),
Сомневаюсь.
Не в том, что Хвостов станет приличным разыгрывающим (станет, но никак не звёздным), а в том, что станет основным в ближайшее время. Или даже вообще.
Только если Антон совсем сдуется, во что как раз не верю.
И потом — Хвостик в защите вообще никакой. Что не просто минус, а почти диагноз.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:36 #

sfinks (04.10.2010 16:27),
Сфинск, ты последнее время стал адекватнее, даже читать можно.
По Планиничу вроде был разговор, что думали его оставить, но предложили не очень большой контракт(так как не сильно дорожили) и он пошел за деньгами в Химки.
Планинич абсолютно точно просрал полуфинал с Барсой и видимо руководство это помнило и хотело кого получше.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:36 #

Triple-Double (04.10.2010 16:28),
Ну не знаю — я лично обсуждаю — всё — исключительно в контексте сборной.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:37 #

Eesti (04.10.2010 16:30),
Тогда это будут перебежки от кольца до кольца. Просто, думаю что с Бобаном или Кауном после травмы торопится в атаке не будем. Да и зачем загонять больших, когда можно до верного разыграть и лишний раз помучить опонента. В ЦСКА сейчас почти все игроки классно защищаются. Теперь и в защите соперника и в нападении можно мучить, методично так)
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
04.10.2010 16:37 #

temper (04.10.2010 16:36),
Вячеслав,да тут как в доме Облонских все в кучу смешалось — и ЦСКА, и сборная,и новички и старички..
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:40 #

Triple-Double (04.10.2010 16:37),
Да просто тут не одна ветка, а как бы несколько веточек образовалось.
Растекашеся, так сказать, мысью по топику.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:40 #

Eesti (04.10.2010 16:32),
Радует то что Быков проигрывает конкуренцию нашему же Шведу, который моложе и поэтому перспективней. Только вот я думаю Быкова не на маленький контракт позвали в ЦСКА и сидеть в глухом запасе "на подхвате" как то глупо. Если честно жаль немного Сергея даже.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:41 #

temper (04.10.2010 16:34),
А почему такого низкого мнения о Хвосте? У него только физика слабая, но это поправимо, а все остальное вроде на месте
 
M@ster
M@ster

нет картинки
04.10.2010 16:41 #

Eesti (04.10.2010 15:51),
Ну к слову о Понкрашеве: Он довольно неплохо играл ещё в Спартаке, затем мучался у Мессины, затем уже в Химках первую половину сезона провел просто замечательно (и треха с разворотом Памесе, и Кубок), а потом его постигло "проклятье Химкинских разыгрывающих". Имхо, все-таки он разыгрывающий, нежели первый номер. Да, я специально разделяю эти 2 термина. Имхо, 1-й номер — это амплуа, а разыгрывающий — роль на площадке. Разыгрывающий ответственен за построение игры и за раздачу пасов своим партнерам, он не может быть жадным, должен пытаться улучшить ситуацию для броска через пас даже тогда, когда можно было бы и кидать. Именно поэтому Айверсон, Шеммонд Уильямс — 1е номера, а Шарас и Папас — разыгрывающие.

Ну и наконец пример: в 2005-2006 годах ЦСКА играло очень интересно — номинальный 1-й номер переводил мячик на другую половину площадки, показывал комбинацию а затем через заслоны открывался для броска или кидал сложные броски, номинальный 2-й номер также играл от броска, а разыгрывал номинальный низковатый третий, часто получая мяч на другой половине площадке. В Защите же 1й душил маленьких 1х или 2х номеров, номинальный второй держал 2 или 3, номинальный 3-й держал оставшегося 1-3 номера. Затем выходил Папас, который в защите играл 3, а в нападении 1-го. Задачка: расставьте фамилии игроков ЦСКА по позициям
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:42 #

Eesti (04.10.2010 16:27),
Хвостов к сожалению угрожает кольцу только при открытой трехе, а если в нападении ты не опасен, то и разыгрывать трудно. Розыгрыш исключительно за счет перемещений партнеров по корту, заслоны, двоечки. Так что в отличного плэймэйкера он не вырастет, просто в разыгрывающего.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:44 #

Spielverderber (04.10.2010 16:37),
Ну так никто не говорит о том,что мы будем играть в темпе прошлогодних Олимпиакоса,Кахи,Прокома и так далее.Понятно,что во главе угла будет позиционка вкупе с отличной командной и персональной защитой.Просто вспомни прошлые два года,много у нас быстрых отрывов было? А сейчас появился летающий Швед и молодой скоростной Гордон(я тут сразу Холдена молодого вспомнил,вот уж быстрее игрока наверное в жизни не видел),Быков может поддержать эти начинания,понятия лёгких двух очков в отрыве то никто не отменял.А поскольку в этом году у нас опять появилась такая возможность,ей нельзя не пользоваться.Время от времени выстреливать быстрыми отрывами из позиционки-на мой взгляд отличная тактика наравне с мучением соперника на обоих концам площадки
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:46 #

GreatAlex (04.10.2010 16:41),
Так физики у него никогда и не будет. Конституция такая — типа "маленькая собачка — до старости щенок".
И вовсе я не низкого мнения о Хвостике — наоборот.
Но защищаться он как не умел, так и не умеет.
А всё остальное и правда — на месте.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:47 #

M@ster (04.10.2010 16:41),
Ну я предпочитаю другое определение — "плеймейкер". А так — подписываюсь.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:47 #

Triple-Double (04.10.2010 16:37),
За моё многолетнее пребывание на этом сайте могу сказать,что при появлении Вячеслава(temper) всегда так-дискуссия бьёт ключём.Вот только посещает нас он почему то редко,я бы даже сказал слишком редко..
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:49 #

Eesti (04.10.2010 16:44),
Вот если Швед ещё приучится летать не куда попало, а куда надо — тогда огого. Многие с ним намучаются.
 
Triple-Double
Александр

нет картинки
04.10.2010 16:50 #

Eesti (04.10.2010 16:47),
Просто у Вячеслава на любую тему есть свое оригинальное мнение и свое видение,что побуждает камрадов и причастных активнее включаться в беседу Кстати,для меня не менее радостный факт,что самые живые темы почти всегда связаны с ЦСКА
 
M@ster
M@ster

нет картинки
04.10.2010 16:52 #

temper (04.10.2010 16:47),
НУ да, в принципе для меня эти понятие однозначны, просто плеймейкер больно футбольное понятие. Мне, помнится, кто-то в упрек ставил то, что я назвал Хряпу разыгрывающим форвардом, оказывается он распасовывающий. Просто это вопрос терминологии.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:53 #

GreatAlex (04.10.2010 16:40),
Не всё всегда можно предусмотреть,особенно то,когда наконец выстрелит кто-то из молодых.Вот представь,если бы Швед опять сидел(кстати,он ещё от этого не застраховал,сезон ещё даже не начался),а Быкова бы не было.Мы имеем проблему с Холденом и что получается? На двух позициях у нас опять два человека,Гордон и Традж?
Нет,лучше пусть уж будет больше,чем меньше.Да,Быкова конечно жаль,но всё в его руках,он в своё время всего сам добился,знает как это делать,так что пусть вспоминает каково это.Он же в ТОП-клуб пришёл,где за место нужно биться.А контракт он за все остальные годы получил,честно говоря давно пора было ему хорошие деньги хотя бы раз заплатить,он их однозначно заработал.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:53 #

Eesti (04.10.2010 16:47),
А знаешь, почему? Я старый, матёрый и коварный.
Я эти дискуссии как бы немножко провоцирую.
Мой излюбленный приём — высказать не совсем стандартное (и даже откровенно спорное) мнение, которое можно — и хочется — оспорить.
А я и не против — оспаривайте. Истина рождается где?
Да вот тут и рождается.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 16:53 #

Eesti (04.10.2010 16:32),
Тут проблемы не вижу. Пусть Швед и талантлевее Быкова, а это так и пусть клуб сделает ставку на него, в любом случае Традж не вечен. И пара 2-х номеров должна быть. Быков спокойно может отыграть 20-25 минут на высоком уровне, его просто надо год подержать в системе клуба и никаких аренд. Тогда от него будет польза. Уже были опыты по перетасовыванию игроков из ЦСКА и обратно, а толку никакого.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:55 #

M@ster (04.10.2010 16:41),
Вот именно эту старую цсковскую схему я и предлагаю использовать в отношении Панкрашова.Причём во всех клубах,в каких бы он ни играл

И можно не расставляя имена сразу зачесть задачку как решённую?
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 16:56 #

M@ster (04.10.2010 16:52),
Ну может быть, только я, сказать честно, давно начихал на любые терминологии. За ними слишком часто и легко прячется тупость и резонёрство.
Хотя ведь вот и в футболе — некоторые таких игроков даже и не знавали никогда. С такой фамилией.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 16:58 #

temper (04.10.2010 16:53),
Да я и не спорю,и не раз говорил(и лично тебе помоему так же) что твои посты всегда читаю с удовольствием,так же как всегда рад твоему появлению здесь
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:00 #

Да вы хоть понимаете, что иметь таких игроков, как Кириленко, Хряпа, и даже Курбанов с Понкрашовым — да ещё и одновременно — для многих было бы за счастье. (Я не об уровне одарённости даже, а об универсализме.)
А у нас страдают, что вот мол — "зависли между позициями".
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:00 #

Еще кстати интересный момент…Вот восстановится Хряпа и кто будет в старте выходить? Такой вот пикантный момент получается. Все же будем честными отсуствие Смодиша помогло Хряпе выйти на главную роль.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:01 #

Eesti (04.10.2010 16:58),
Спасибо на добром слове.
Но я, увы, уже не могу появляться часто.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:02 #

temper (04.10.2010 17:00),
Ну Курбанов с Понкрашовым не в пример хуже зависли. Никите так это вообще мешает.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:03 #

Spielverderber (04.10.2010 16:53),
Никто не говорит про аренду,если он осядет на скамье,то будет сидеть в ЦСКА.Кстати,сезон длинный,игр и турниров много,думаю играть он будет в любом случае,вопрос только во времени и в важности игр.Да,и про проблему лично я ничего не говорил,я наоборот приветствую вариант здоровой конкуренции в составе и особенно рад если наконец то заиграет Швед.Он давно у меня в любимчиках,я в него до сих пор верю и надеюсь на то,что мы получим в итоге отличного второго номера высокого европейского уровня как в сборной(наконец то!),так и в ЦСКА и сможем опять же с почестями отправить Траджа со спокойной душой на пенсию через пару лет.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:04 #

Spielverderber (04.10.2010 17:00),
Ну уж нетушки — вот тут не соглашусь в упор.
Единственное, что мешало Хряпе стать лидером сразу же — вовсе не Смодиш. Хотя тоже — из человеков.
Да ещё из каких.
 
Toris
simas

нет картинки
04.10.2010 17:05 #

temper (04.10.2010 16:34),
Из Покрошова разыгрывающы как с меня балерина, потому что он индивидуалист, у нево отчень медленое мышление, потому и передержывает метчь и отчен нестабилен игрок.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:05 #

Spielverderber (04.10.2010 17:02),
Им мешает только то, что их не умеют или не желают использовать эффективно.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:06 #

temper (04.10.2010 17:00),
В чём универсализм Никиты? Не верю я в него и не вижу в нём ничего такого.Бросок из статики,хорошая физика и заряженность на подбор-вот и всё,что у него есть,к сожалению.Я просто не представляю,как он может быть основным в ЦСКА…я даже не понимаю,на какой позиции у него есть перспектива?
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:08 #

temper (04.10.2010 17:04),
Да, но новом сезоне получается, что Смодиша уже не нужно двигать на центра. А на третьем в старте железно Шишка. Получатеся выбор между двумя одними из сильнейших 4-х номеров Европы. Хотя конечно Хряпа теперь может часть времени играть третьего…
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:08 #

Toris (04.10.2010 17:05),
Ну мы Понкрашова в принципе уже обсосали со всех сторон, как мозговую косточку. Так что все аргументы лежат в топике. И за, и против.
Да, соглашусь — мышление у него не реактивное. Но может оно и не так критично?
Зато оно точно есть.
А у многих раскрученных ПГ — отбито начисто.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:09 #

Spielverderber (04.10.2010 17:02),
Курбанов "отвис" обратно. Вуйошевич его на 3-го определил.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:10 #

temper (04.10.2010 17:05),
Да сколько уже пытались Курбанова использовать, нет еще такого тренера видимо. Играет третьего — один плюс, и куча минусов. Играет четвертого и опять недостатки вылезают.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:10 #

Eesti (04.10.2010 17:06),
Зато он может это успешно делать и на третьем, и на четвёртом.
И вот ещё — БРОСОК. Он у Никиты — ЕСТЬ.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:11 #

Spielverderber (04.10.2010 17:00),
Да нет,он уже в мессиновкий последний сезон на основные роли вышел,хотя пребывание на площадке по 35 минут конечно помогли стать ему лидером.
Тут вопрос думаю не в старте,а в игровом времени.Думаю что Дуле будет смотреть в основном по игре,поначалу деля их время примерно пополам,а там видно будет.Опять же в зависимости от соперника как Хряпу можно двигать на третьего,так же и Смодиша на пятого.Думаю что Дуле с этой проблемой справится,и Витя и Матьяж ребята адекватные,капризничать по поводу того,кто больше играет,а кто меньше не будут,особенно если команда будет побеждать.При этом оба они травматичны так что вообще дай бог их вместе играющими увидеть.
 
M@ster
M@ster

нет картинки
04.10.2010 17:12 #

Eesti (04.10.2010 16:55),
Вот, в провокационной ветке воцарился мир и взаимопонимание
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:14 #

Spielverderber (04.10.2010 17:08),
Ну не знаю — по мне так выбор прост и ясен. Как бы успешно не восстановился Смодиш — Хряпа теперь сильнее даже прежнего Смодиша.
Так что проблема реальная в том, что делать со СМОДИШЕМ.
Хотя Хряпа спокойно может играть то четвёртого, то третьего — когда отдыхает Шишка. Или если у Рамы игра не пойдёт.
Что в регулярке случается нередко.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:14 #

Spielverderber (04.10.2010 17:08),
Да с Хряпой на самом деле проблема… и очень серьезная. Самое главное тут как Вуйошевич его поставит, 3-м или 4-м. На МФ уже есть Смодиш и вернется великолепно отыгравший ЧМ Воронцевич. Логичнее на 3-го Хряпу поставить, как Мессина в последний год свой. Снова получим сильнейшую связку третьих в Европе Шишка-Хряпа.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:15 #

temper (04.10.2010 17:10),
А что это? Что он может делать успешно и там и там?
Бросок-есть,но только из статики.Подбор-вот он точно есть.А остальное?


P.S. С Понкрашовым закончили,теперь берёмся за следующие кандидатуры
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:15 #

Spielverderber (04.10.2010 17:10),
В Питере он до травмы играл очень прилично. И в сборной, на Евро. Только там почему-то мало, хотя был далеко не худшим.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:17 #

Eesti (04.10.2010 17:11),
И ребром встает вопрос, куда деть Воронцевича. Парень очень талантлив, потенциально ведь еще может стать одним сильных больших Евролиги. А тут опять время сжимается и в аренду никто не отдаст и для игрока уже пользы не будет от Енисея или Динамо…
 
Toris
simas

нет картинки
04.10.2010 17:17 #

temper (04.10.2010 17:08),
Да я не против Понкрашова но он точно не игрок сборнои, бо его годы игрок должен что-то показывать, как например Калниетис, или иметь в арсенале скорость или бросок или оборонительные способности или ту самую харизму,думаю он хорошо играл-бы стреетбол ето точно, но в каманде он старается толко перетащить адеало на себе.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:18 #

GreatAlex (04.10.2010 17:14),
+1
Вот и я тоже предлагаю Хряпу периодически переводить на третьего к Шишке,как это делал Мессина.Лично мне тогда такая схема очень нравилась.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:18 #

Eesti (04.10.2010 17:15),
Ну уж нет — у кого как, а у меня лимит времени иссяк.
Пора работой заняться.
Так что Никитины косточки без меня перемывайте.
Их у него много.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:18 #

temper (04.10.2010 17:15),
Вот в сборной его не было и сборная этого не почувствовала, отряд не заметил потери бойца
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:21 #

Toris (04.10.2010 17:17),
А вот харизма-то у Антона очень даже есть. Просто ты его мало видел в сборной и особенно в Химках.
Он может быть лидером.
Если решит свои психологические и некоторые технические проблемы. При этом психологические — важнее.
А то, что броска нет — многие первые без броска играют — и ничего.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:21 #

Вообще в ЦСКА получается большое трио 3-4 номеров: Хряпа, Смодиш, Шишка. Причем в паре с Рамунасом Витя может 4-го играть, в паре с Матьяжем 3-го. Вопрос только комфортно ли будет игроку так часто менять позицию. Мессина бы точно так сделал, а вот Душко видимо любит жестко закреплять игроков по позициям, почти как Ивкович.
Еще интересно кто четвертым к этому трио присоединится в основную ротацию. При все симпатии к Никите, думаю это будет Воронцевич.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:22 #

Spielverderber (04.10.2010 17:17),
Да,вот с Вороном это точно будет проблема.Я о нём как-то даже подзабыл.По идее ещё летом казался лишним Смодиш,но он похоже провёл такое ударное межсезонье,что на горизонте замелькала перспектива увидеть его таким,как прежде,а такого игрока на скамейку сажать нельзя.Ворон у нас единственный чистый четвёртый,поэтому он на этой позиции останется в любом случае,а вот как Хряпу-Смодиша-Ворона в 40 игровых минут-это задача для Душко.Всё же думаю что увидим мы Хряпика на третьем,тем более что у Душко в Партизане два года на этой позиции высокий Веселы играл,он знает как таких игроков там использовать.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:22 #

Spielverderber (04.10.2010 17:18),
А по моему его в сборной не хватало.
И потом — он очень неплохо входил в игру именно со скамейки. И боец тот ещё.
Ну да — перехлёстывает часто. С возрастом пройдёт.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:23 #

GreatAlex (04.10.2010 17:21),
Курбанов явно лишним становится в ротации. На третьем ему места не хватит, а на четверке Воронцевич куда сильнее.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:24 #

Spielverderber (04.10.2010 17:17),
Какой Енисей для Воронцевича, ты о чем??? Парень всю сборную на себе тащил.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:25 #

Spielverderber (04.10.2010 17:23),
Вот это да — нету Никите места в таком ростере.
А может ему и вовсе стоит перейти в клуб попроще.
Вот там его достоинства сразу станут виднее, а недостатки менее заметны. На фоне очко-подборов-минут.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:26 #

Курбанов точно теперь лишний,тут даже думать не нужно.Душко похоже это уже понял и сильнo не заигрывает в свете того,что травмированные большие скоро подтянутся.Его и Забелина нужно просто отдавать в аренду и всё.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:27 #

Eesti (04.10.2010 17:22),
Да вот я тоже очень надеюсь, что Душко увидит в Хряпе 3-го. Посмотрим, пока все его действия для меня вполне понятны и логичны. Если ему Воронцевич понравится, тогда самым логичным Хряпу на 3-го поставить.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:27 #

GreatAlex (04.10.2010 17:24),
Думаю, для Воронцевича здорово в сильном испанском клубе себя попробывать. 10-15 Мин со скамейки он уже перерос.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:28 #

GreatAlex (04.10.2010 17:24),
А вот та же проблема, что и с Быковым.
Из лидеров — фактически на подхват. А он только вкус почувствовал. Может нехорошо получиться.
Ему расти надо — а тут такие потолки.
 
Toris
simas

нет картинки
04.10.2010 17:29 #

temper (04.10.2010 17:21),
Даи пример кто из хот из средних Европеиских плаимеикеров неимеет броска кроме Рубио, если лидер неимеет броска он просто не лидер.У хорошого игрока обезательна иметь бросок.А про харизму Понкрасова помольчю.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:29 #

Spielverderber (04.10.2010 17:27),
Во-во. Мне тоже АСВ на ум пошла. Что-то такое, среднее — типа Валенсии или Бадалоны.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:30 #

Spielverderber (04.10.2010 17:23),
Курбанов в интервью сам сказал, что они вместе с тренером четко определили ему 3-м играть. Так что вопрос о его позиции в ЦСКА решен однозначно.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:33 #

Да,Ворона очень хочется раскрыть до конца,но это очень хочется сделать в нашем клубе,а не в чужом.Вот тоже задачка для Вуйошевича.

Хмм,этот сезон мне видится одним из самых интересных за всю мою болельщицкую жизнь.Причём на всех фронтах,за которым слежу,а этих фронтов немало.Отлично
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:33 #

Eesti (04.10.2010 17:26),
А мне вот нравится Курбанов, в пашутинском ЦСКА он мне больше Ворона нравился. Но честно признаюсь, что после ЧМ я изменил свое мнение о Воронцевиче в лучщую сторону.
Забелин же это недоразумении селекционной политики ЦСКА. Парень УЖЕ ДВА ГОДА как должен был играть в аренде, а не протирать штаны на лавке.
 
Spielverderber
Alexander

нет картинки
04.10.2010 17:34 #

temper (04.10.2010 17:29),
Просто жаль, время идет, а он не может раскрыть потенциал по причине обстоятельств, парень то очень работоспособный, видно невооруженным глазом. По мне так он как раз тот персонаж, кто из наших игроков подходит для НБА. Очень сильные ноги, при этом какая подвижность мышц, и бросок отличный и голова на месте. Если бы он родился в Испании то уже играл бы на первых ролях в той же Валенсии.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:34 #

Toris (04.10.2010 17:29),
Про харизму — правильно. Не стоит.
А вот ты скажи, кто из разыгрывающих — не номинальных, а реальных — такой уж прям весь из себя снайпер?
Шараса — не предлагать!!!!!!!!
Кстати, Понкрашов вполне может трёху попасть открытую, из статики. Это с ним на ЧМ что-то ужасное творилось.
И остановить никто не мог.
Так что разговоры про "совсем без броска" — от лукавого.
Посмотри его профайл на сайте ЕЛ, и убедишься, сто не всё так ужасно.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:37 #

Spielverderber (04.10.2010 17:34),
Ты не представляешь, как мне-то жаль. Почти земляк всё-таки.
Но ведь вопрос ребром встал только теперь по сути?
А пока всё складывалось вполне гладко. Не быстро, но поступательно.
 
temper
Vacheslav

нет картинки
04.10.2010 17:39 #

Ну ладно — славно провели время, много чего наобсудили — пора и честь знать.
Ушёл.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:40 #

GreatAlex (04.10.2010 17:33),
Так Забелин травмирован последние два года был,я своими глазами летом-2008 в Риге видел,как он такую травму получил,что на руках его выносили.Год он железно пропускал,да и в том сезоне тоже весь в травмах был,если я не ошибаюсь.Так что аренда его именно сейчас ждёт,кстати парень тоже не "пустой",совсем отпускать его нельзя.Он даже сейчас неплохо смотрится,так что потенциала там тоже немало.
А вот у Курбанова никакого потенциала я уже не вижу,он своего потолка достиг.Его бойцовские качества мне импонируют,но вот в ЦСКА лично я его не вижу.Думаю что после этого года его можно просто отпускать и всё.

P.S. Ну и всем спасибо за дискуссию,больше к сожалению временем не располагаю.До следующего раза!
 
Toris
simas

нет картинки
04.10.2010 17:48 #

temper (04.10.2010 17:34),
4 Воронцевич Андрей 17.07.1987 207 105 Разыгрывающий Россия
написано на саите РФБ, смейялся долго.
Никто неговорит что неимеет вобше броска,разговор идёт о стабилном броске.Все игроки в Сборнои Литвы или он номинальный разыгравающый или нет имеет стабилный бросок кроме Явтокаса и других ведушчих сборных все застчитники и плаимеикери имеют стабилны бросок. Но ты неответил на вопрос а хотчешь мене искупать вопросом, некрасиво
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 17:48 #

Eesti (04.10.2010 17:40),
В точку. Курбанов всем хорош, но немного не уровень ЦСКА. Совсем чуть-чуть. Например во втором по силе нашем клубе Химки, он бы вместо того же Панина намного приличнее бы смотрелся на 3-м номере. Не говоря уж про остальные клубы. Но Никита выбрал лавку ЦСКА. Его понять можно, но непонятны тогда действия руководства. Я еще летом был несколько удивлен его НОВЫМ подписанием(старый то контракт истек, можно же было безболезненно отпустить парня). Но тогда еще со Смодишем непонятки были, и это хоть какой то смысл имело.
 
orfen
Юра

нет картинки
04.10.2010 17:51 #

Eesti (04.10.2010 17:40),
В позапрошлом году действительно травмирован был.
Начал играть только в мае в молодежном чемпионате.
Сезон 2009-2010 тоже провел играя за цсковскую молодежку.
 
orfen
Юра

нет картинки
04.10.2010 17:58 #

GreatAlex (04.10.2010 17:48),
Место Панина, это типичное место игрока на всякий случай.
Никита занимает такое же в ЦСКА.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
04.10.2010 18:00 #

orfen (04.10.2010 17:58),
Вот именно, а будь вместо него Никита, мог бы стать важным игроком ротации Химок.
 
orfen
Юра

нет картинки
04.10.2010 18:03 #

GreatAlex (04.10.2010 18:00),
Тогда не на место Панина, а на место Дмитриева
Хоть тот скорее 4
 
Vladyan
Владян

нет картинки
04.10.2010 23:01 #

GreatAlex (04.10.2010 18:00),
А на фига отдавать Химкам неплохого игрока, который может их усилить?
Вот в коим-то веки в ЦСКА практически на каждую позицию собирается по 2-3 неплохих, хороших и очень хороших исполнителя, алюдям не нравится, мол, как жеж уживутся на одной площадке Смодиш, Хряпа и Воронцевич. Ну вообще-то с учетом большого числа турниров — всем времени хватит, потом, никто не застрахован о травм (тьфу-тьфу-тьфу!) и возможность выбора всегда лучше, чем играть важные матчи вшестером.
Разве что Забелина можно отдать в аренду, скажем, в Спартак, к Шерфу. А в армейском хозяйстве даже Соколов пригодится
 
tevasss
Antanas

нет картинки
04.10.2010 23:51 #

temper (04.10.2010 12:06),
Почему бы вам некупить Ясика ? Он же щас не дорого стоит : ). Конечно старый, но с в пикенролах он бох. Сыграетса с Марьяновичем всех в Европе каранты будет.
 
Jester
Сергей

нет картинки
04.10.2010 23:52 #

tevasss (04.10.2010 23:51),
Апасна. Будет ли он слушать Вуйошевича, или станет играть отдельно от команды, как у него бывает…
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
05.10.2010 00:00 #

tevasss (04.10.2010 23:51),
Спасибо не надо, хватит нам своих пенсионеров.
 
Vladyan
Владян

нет картинки
05.10.2010 10:48 #

GreatAlex (05.10.2010 00:00),
Ну вообще-то Вантерпул тоже приходил в ЦСКА на излете карьеры, и играли одновременно Ватерпул, Холден и Папалукас, как-то уживались, кстати, и ЦСКА таки выиграл Евролигу, причем так хорошо…
Хотя да, характер у Ясика тот еще
 
temper
Vacheslav

нет картинки
05.10.2010 10:54 #

Симас, ты вчера, как оказалось, ждал ответа на свой вопрос, который я, если честно, посчитал чисто риторическим и даже слегка некорректным.
Потому что на это ребро вопрос ставить вообще не стоит.
Мы ведь, если я правильно понимаю, о другом начинали?
Можно ли безнаказанно бросать на периметре разыгрывающего, даже если у того нет стабильного дальнего броска?
Ответ — НЕТ, нельзя. Никого и никогда.
Если это Рубио, который "без" — он всё равно наделает делов. (Да и если не бросать — наделает.)
И даже наш легендарный анти-снайпер Самойленко такой ситуацией мог воспользрваться. И пользовался.

И вот тебе пара ссылок — это единственные пока сезоны, когда Понкрашов был полноценным игроком основы. (Не считая старого и нового Питера.)
И скажи мне теперь — так ли уж совсем "нету"?
www.euroleague.netwww.euroleague.net/competition/players/show …
www.euroleague.netwww.euroleague.net/competition/players/show …

В общем не о том мы. Особенно если речь идёт не о типичных для нынешней Европы ПГ с ярко выраженной заботой о собственной статистике, а о плэй-мейкерах.
Для них бросок — вообще не главное. Они в первую очередь пас ищут, оптимальное продолжение атаки.
У них команда должна играть и забивать, а не они сами. Как тот же наш Быков, разыгрывающий от прости Господи.

Когда в игру выходит настоящий ПМ — это сразу видно. Игра меняется, порядка и остроты в атаках добавляется. На глаз.
Понкрашов — это не Шарас и не Папалукас. И не Рубио. И даже не Хряпа. (Хотя по мне Хряпа не сильно уступит Рубио в организации игры.)
Но — тем не менее — с его выходом игра всегда (ну почти всегда) меняется в лучшую сторону.
Вот и всё, что я имел пояснить.
И извини — у меня в самом деле нет времени на дискуссии. Работы много.
Мир в общем.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
05.10.2010 11:33 #

GreatAlex (05.10.2010 00:00),
Da i nebudet nebezpokoisia jego u vas daze jesli xoteli von Zalgiris priglashal vrode doma igrat — otkazal , Makabi zval otkazal. On schias skoncentrirovan na rebenka i zenu kotoraja iz Greciji nixochet ne shagu idti, sam Jasik skazal chto dengi emu schias nevazni, chto tam i govorit on Moskvu nejexal daze ludchije vremena kogda dengi bili aktualnije. Ja tak ponial chto on Panatinakose gotov igrat daze za darom no chisto simvolicheskuju sumu , no Panatinaikose ved ne glupije znaet chto za darom takogo kalibra igrok nebudit rvat zopu.
 
sfinks
sfinks

нет картинки
05.10.2010 11:45 #

temper (05.10.2010 10:54),
"Для них бросок — вообще не главное. Они в первую очередь пас ищут, оптимальное продолжение атаки."

kategorecheski nesoglasen superxoroshemu PG obezatelen superxoroshij brosok , inache sopernik ostavliaet tebe svobodnogo (na 0,5 — 1 metr)i tem samim vskovivaet tvoji deistvije v napadenije: toist nebudet ne proxoda ne normalnogo pasa,da i poluchitsa chto sopernika prosto provociruesh brosat v moloko.I sovsem drugaja kartina budet kogda vizivaesh "ogon" na sebe mozesh i oboiti sopernika odin protiv odnovo i otdat svobodnomu igroku shikarnij miach , a jesli sglazil poluchiai trexu.
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
05.10.2010 12:46 #

sfinks (05.10.2010 11:33),
Самое смешное, что Ясик готов бесплатно в Пао играть, но он им не нужен.
 
Antakalnis
Tautvydas

нет картинки
05.10.2010 21:17 #

Dervish (04.10.2010 09:46),
"off top: Y menya vopros k litovtsam, y vas ved' yzhe rysskomy yaziky v shkolah ne obychayut let tak 18? Otkyuda zhe vi ymeete pisat' po rysski? (prosto lyubopitno stalo)".

нет, вас кто — то не точно проинформировал. Приостоновки к учению русского языка небыло. У нас в школьной подготовки, кроме родного языка, выучяет еще 3-ми иностранными языками. С пятого класса выборочно можно учится и русскому, чем большинство чаще всего и пользуется.
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



Последние новости

25 марта 2017
00:01Анонс матчей дня в Единой лиге ВТБ (1)
24 марта 2017
23:40Анонс матчей дня в НБА (0)
23:33Результаты матчей дня в Евролиге (37)
20:58Педро Мартинес — лучший тренер сезона в Еврокубке (2)
17:14«Парма» отдаст все деньги с матча против «НН» на лечение ребенка (3)
12:32Результаты матчей плей-офф NCAA (2)
10:24Суперлига. 1/4 финала. Результат матча (0)
01:15Евролига оштрафовала Анте Томича и Георгиоса Бартзокаса (0)
00:00Результаты матчей дня в НБА (видео) (1)
23 марта 2017
22:14Результаты матчей дня в Евролиге (73)
22:13Роландс Шмитс из «Фуэнлабрады» – лучший молодой игрок сезона в Еврокубке (3)
22:09Пау и Марк Газоли сыграют за сборную Испании на Евробаскете-2017 (0)
22:07Стефан Йович летом может перейти в «Барселону» (3)
16:38Топ-3 игровых момента третьего полуфинального матча Еврокубка (видео) (0)
16:36Фернандо Сан-Эметерио – MVP третьего матча полуфинала Еврокубка (0)
сентябрь
ноябрь

октябрь 2010

пнвтсрчтптсбвс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
       

Реклама на сайте



Вакансии