Стали известны 16 команд, которые вышли в Топ-16 Евролиги

23.12.2011 11:11

В четверг, 22 декабря, завершился групповой этап Евролиги и стали известны 16 команд, которые продолжат борьбу в Топ-16. Напомним, что жеребьёвка пройдёт 28 декабря в 17:00 по московскому времени.

В следующий этап вышли:

Победители групп

«Фенербахче» (Турция).
ЦСКА (Россия).
«Реал» (Испания).
«Барселона» (Испания).

Команды, занявшие вторые места

«Олимпиакос» (Греция).
«Панатинаикос» (Греция).
«Маккаби» (Израиль).
«Сиена» (Италия).

Команды, занявшие третьи места

«Канту» (Италия).
«Уникаха» (Испания).
«Эфес Пилсен» (Турция).
УНИКС (Россия).

Команды, занявшие четвёртые места

«Бильбао» (Испания).
«Жальгирис» (Литва).
«Милан» (Италия).
«Галатасарай» (Турция).

Добавил: Saniog
Чемпионат.ру

Теги: Евролига

Нравится

Комментарии:

Автор Сообщение
Vladyan
Владян

нет картинки
23.12.2011 12:52 #

И шо приятно, единственной командой, прошедшей без поражений, с Кирей и без, был ЦСКА
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
23.12.2011 12:58 #

Vladyan (23.12.2011 12:52),
3 раза в 21 веке команда проходит регулярку без поражений. Примечательно, что ЦСКА этого достижения добивается во второй раз.
 
dimetrius
Дмитрий

нет картинки
23.12.2011 13:25 #

Alexman (23.12.2011 12:58),
А еще одна команда Маккаби? Или Барселона?
 
Jordan23thAirlines
Сергей

нет картинки
23.12.2011 13:59 #

Интересно: 4 компании от Испании, по 3 от Италии и Турции, по 2 от России и Греции и по 1 от Израиля и Литвы.

Всего 7 стран представлено.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
23.12.2011 14:27 #

dimetrius (23.12.2011 13:25),
Барса в 2009
 
Block
Rusty

нет картинки
23.12.2011 14:40 #

Баски не пережили распродажи=(
 
Navarrobomba
Николай

нет картинки
23.12.2011 15:46 #

теперь лишь не с Униксом в одну группу попасть.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
23.12.2011 16:05 #

Navarrobomba (23.12.2011 15:46),
Разведут по разным
 
Player13
Станислав

нет картинки
23.12.2011 16:37 #

С учетом того, что команды только из 7 стран, по-любому кто-то попадет на команду из своей страны
 
Lalime
Сергей

нет картинки
23.12.2011 16:57 #

Бахча-Пао-Уникс и ЖАльгирис хочу)
 
Navarrobomba
Николай

нет картинки
23.12.2011 17:45 #

Lalime (23.12.2011 16:57),
А прикинь ЦСКА, Маки, Эфес, Бильбао.
 
Lalime
Сергей

нет картинки
23.12.2011 18:10 #

Navarrobomba (23.12.2011 17:45),
отлично. тогда больше шансов на Бахча-Пао-Уникс и ЖАльгирис Милан не хочу, ибо посложнее Фенеру и Пао будет, а так выйдут на 75%, да и очку два раза придется посмотреть))
 
Vladyan
Владян

нет картинки
23.12.2011 19:26 #

А я Макков хочу, на Блатта и его команду посмотреть, и +15 в Москве выиграть
 
Vladyan
Владян

нет картинки
23.12.2011 19:27 #

Alexman (23.12.2011 12:58),
Насколько я понимаю, даже если принять во внимание прошлый провальный год, ЦСКА все равно остается самой стабильной командой десятилетия
На Стамбул!
 
Player13
Станислав

нет картинки
23.12.2011 20:46 #

Navarrobomba (23.12.2011 17:45),
Не, не получится. Маки и Эфес уже играли между собой. Может, Сиена и Эфес?
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
23.12.2011 21:21 #

Vladyan (23.12.2011 19:27),
Десятилетия ? Напомнить что уже новое идет и пока в новом десятилетии у нас только один тотальный слив сезона и один сезон идет в процессе ?
 
Vladyan
Владян

нет картинки
23.12.2011 21:59 #

Ky3bMu4 (23.12.2011 21:21),
Зануда: хорошо — первого десятилетия
 
Vladyan
Владян

нет картинки
23.12.2011 22:00 #

Ky3bMu4 (23.12.2011 21:21),
Там ваще было куча сезонов подряд выходов в Ф4 — больше, чем у всех остальных…
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
23.12.2011 22:10 #

Vladyan (23.12.2011 22:00),
А тут никто и не спорит))) И розданные звания игроков десятилетия это безусловно подтвердили
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 00:57 #

Vladyan (23.12.2011 19:27),
Самой стабильной командой 21 века будет правильнее называть
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 01:14 #

Вадян решил потролить немного, а Алекс и Кузьмич поддержали ?

Но с чего вы это взяли ? Чем это вы стабильнее чем ПАО или Маккаби ?
Учитывая прошлый сезон вообще не о чём говорить.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 01:16 #

Alexman (24.12.2011 00:57),
Стабильной в чём ?
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 01:18 #

umnik (24.12.2011 01:16),
F-4
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 01:29 #

Alexman (24.12.2011 01:18),
По попаданию в Ф4 ? Может быть, давай посчитаем.
Кроме того , почему берём лишь этот параметер ?
Надо тогда учитывать и по попаданию в ТОП16. Как здесь обстоят дела ?

Кроме того сколько раз попадая в Ф4, ЦСКА брал первое место или попадал в финал ?
Привиди цифры — будет что сравнить. Уверен что в целом ПАО стабильнее, а Маккаби не хуже как минимум.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 01:33 #

umnik (24.12.2011 01:29),
Я брал только Ф-4. У ЦСКА — 8 попаданий в 21 веке. Рекорд.

Побед, если не ошибаюсь, больше всего у Пао
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 01:41 #

Alexman (24.12.2011 01:33),
Так я и спрашиваю почему только Ф4 ??? Давай установим критерии, а затем посмотрим.

Во-вторых не уверен и по Ф4, сейчас пройдусь по годам на сайте Евролиги.
Мне кажется что ПАО и мы были в Ф4 не меньше.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 01:49 #

umnik (24.12.2011 01:41),
А как ещё стабильность определить? По выходам в Ф-4. Если хочешь, предложи другие критерии, рассмотрим.

Если ошибся с подсчётами, пиши.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:06 #

Alexman (24.12.2011 01:49),
Давай оговоримся. Говоря о стабильности, подразумеваем стабильно высокие результаты.
То есть речь идёт о некой средней высокой оценке. Так ?
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:07 #

umnik (24.12.2011 02:06),
Именно так

Можем, например, придумать систему подсчёта. Скажем, выход в топ-16 — 5 очков. Выход в Ф-4 — 10. Выход в финал — 12, победа — 15.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:18 #

Alexman (24.12.2011 02:07),
ОК. Что-то в этом роде !!!
Только , ИМХО, разница между ТОР16 и Ф4 у тебя большая.
Кроме того, невыход в ТОП16 — это вообще провал.Говоря о стабильности это важно.

Сейчас пройдусь по годам и выложу для начала все Ф4.
Думаю что по ТВОЕЙ системе ПАО первые, а вторые не знаю, скорее всего Маккаби. ЦСКА точно НЕ первые.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:20 #

umnik (24.12.2011 02:18),
Окей, давай попробуем.

Цифры я от балды написал) можно, конечно уменьшить разницу, просто я не знаю, какая будет точно отражать ситуацию.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:25 #

Alexman (24.12.2011 02:20),
Через пару минут выложу.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:36 #

2000-2001
Особый сезон, два параллельных турнира
Финал
Киндер-ТАУ
Финал
Маккаби-ПАО , Маккаби выиграли (ЦСКА играли в нашем турнире)

Учитывая что было 2 турнира,
четвёрка выглядит так : Киндер-ТАУ-Маккаби-ПАO
Победителей двое : Маккаби и Киндер

2001-2002
Беня-Киндер
ПАО-Маккаби
ПАО победили.

2002-2003

Смена-Беня
Барса-ЦСКА

Барса первая

2003-2004
Сиена-Киндер
Маккаби-ЦСКА

Маккаби первые

2004-2005
ЦСКА-ТАУ
ПАО-Маккаби

Маккаби первые

2005-2006
Барса-ЦСКА
ТАУ-Маккаби
ЦСКА-первые, Маккаби в финале

2006-2007
ПАО-ТАУ
ЦСКА-Уникаха

ПАО выиграли, ЦСКА — финал

2007-2008

Сиена-Маккаьи
ТАУ-ЦСКА
ЦСКА-первые, Маккаби в финале


2008-2009
ОЛИ-ПАО
БАРСА-ЦСКА

ПАО выиграли, ЦСКА — финал

2009-2010
БАРСА-ЦСКА
ПАРТИЗАН-ОЛИ

БАРСА выиграла

20010-2011
ПАО-СИЕНА
Маккаби-Реал

ПАО выиграли, Маккаби — финал

ЦСКА не прошёл в ТОП16 !!!


На глазок ПАО первые . У них поразительная результативность.
Если попадают в Ф4, то часто выигрывают.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:37 #

umnik (24.12.2011 02:25),
У меня вот что получилось:

2001: Барса — 5.

2002: Пао — 15, Барса — 5, Маккаби -10, ЦСКА — 5

2003: Барса — 15, ЦСКА — 10, Пао — 5, Маккаби — 5

2004: Маккаби — 15, ЦСКА — 10, Барса — 5, Пао — 5

2005: Маккаби — 15, ЦСКА — 10, Барса — 5, Пао — 5

2006: ЦСКА — 15, Маккаби — 12, Барса — 10, Пао — 5

2007: Пао — 15, ЦСКА — 12, Маккаби — 5, Барса — 5

2008: ЦСКА — 15, Маккаби — 12, Пао — 5, Барса — 5

2009: Пао — 15, ЦСКА — 12, Маккаби — 5, Барса — 5

2010: Барса — 15, ЦСКА — 10, Пао — 5, Маккаби — 5

2011: Пао — 15, Маккаби — 12, Барса — 5, ЦСКА — 0

ЦСКА — 99, Пао — 90, Маккаби — 96, Барса — 80.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:44 #

Alexman (24.12.2011 02:37),
1. Ты не учёл один год (2000-2001)
2. Кроме того, смотря как считать.
У тебя разрыв между ТОП16 и Ф4 в два раза (5 очков и 10)

ИМХО, тогда между просто попаданием в Ф4 и победой разрыв должен быть тоже в два раза.
То есть — ТОР16 — 5, Ф4 10, ФИНАЛ 15, ПОБЕДА 20.


P.S.
Для нашего спора имеет смысл считать только ПАО,ЦСКА и Маккаби.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:45 #

umnik (24.12.2011 02:44),
Если учитывать сезон Супролиги, то

Маккаби — 15, Пао — 12, ЦСКА — 10, Барса — 5.

Итого:

Маккаби — 111, ЦСКА — 109, Пао — 102, Барса — 85.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:48 #

Alexman (24.12.2011 02:45),
Давай перепроверим, как-то нелогично.

Лично я готов с ПАО поменяться местами.
Не можем мы быть впереди них. Слишком много они выиграли.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:50 #

umnik (24.12.2011 02:48),
По твоей системе:

Пао — 110

ЦСКА — 115

Маккаби — 115

С Супролигой:

Пао — 125

ЦСКА — 125

Маккаби — 135.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:51 #

umnik (24.12.2011 02:48),
Может, напутал, давай перепроверим)
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 02:56 #

Alexman (24.12.2011 02:50),
Короче, не всё так просто.
Утверждать что ЦСКА самая стабильная команда не верно.
Одна из трёх.
А вот то, что у ПАУ больше всех побед — факт неопровержимый. Дорогого стоит.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 02:58 #

umnik (24.12.2011 02:56),
От системы подсчёта, конечно, зависит. Често, меня удивляет, что Маккаби оказались первыми)

Но в целом, согласен, одна из трёх)
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 03:01 #

Alexman (24.12.2011 02:58),
А вот если ЦСКА больше всех попадала в Ф4, но при этом меньше побеждала ,
как это назвать ?
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 03:06 #

Есть у ЦСКА ещё один антирекорд среди этих трёх команд.
Это ПОСЛЕДНЕЕ место в регулярке !!!

Спокойной ночи.
Завтра у Вадяна много работы Будет материю осваивать.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 03:08 #

umnik (24.12.2011 03:01),
Стабильным неумением играть решающие матчи)

Хотя всё-таки два титула нельзя отметать. Если вспоминать эти финалы. Первые два Ф-4 ЦСКА попали на хозяев, которые потом и выиграли. Третий — это провал у себя дома при Ивковиче. Ну а дальше стабильные выходы в финалы, а там уже один матч, как повезёт.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 03:08 #

umnik (24.12.2011 03:06),
Это правда.

Спокойной ночи)
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
24.12.2011 11:20 #

Вот нафлудили то. Умник, кто еще кого троллит))) мне то по барабану считаешь ты ЦСКА стабильной/нестабильной командой или там лучше/хуже кого-то.

И да. Правильно все тренеры говорят — "Выйти в Ф4 гораздо сложнее чем его выиграть"
 
GreatAlex
Алексей

нет картинки
24.12.2011 11:26 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 11:20),
Без сомнения. Именно выход в Ф-4 и есть мерило СТАБИЛЬНОСТИ. А победы в самом Ф-4 и выходы в финал скорее являются мерилом удачливости, фарта, "железных яиц" наконец. Под это еще можно подвести понятие СИЛЫ команды в отдельные сезоны, но никак не понятие стабильность выступления за десятилетия.
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
24.12.2011 11:53 #

GreatAlex (24.12.2011 11:26),
Я уж молчу про то что Умник (действительно ведь умник!) в своих расчетах за десятилетие специально взял 11 сезонов, чтобы включить оба провальных сезона ЦСКА. Ржу
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 11:58 #

Alexman (24.12.2011 01:18),
Болелы Цска часто берут в пример критерий попадания в финал 4. И называют Цска самой лучшей командой десятилетия.

Но это не совсем верно.

ИМХО надо брать не по попаданию в Ф4, а по победам в нем.

Вот Пао в этом десятилетии (2000-2010) выигрывал Евролигу по моему раз 4 (2000, 2002, 2007, 2009). Барселона — 2 (2003, 2010), Цска — 2 (2006, 2008), Маккаби — 2 (2004, 2005).

2001 по моему Тау брала Евролигу.

ПОэтому следует считать лучшей командой десятилетия ПАО
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
24.12.2011 12:04 #

cskabasketfan (24.12.2011 11:58),
Вот с этим не поспоришь в принципе. И даже не по подсчету количества кубков, а скорее потому что, даже если считать ЦСКА лучшей командой десятилетия, то соотношение побед и поражений с ПАО автоматически сдвигает нас на второе место
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 13:39 #

cskabasketfan (24.12.2011 11:58),
В 2001 Евролигу брал Киндер.

Вообще-то я изначально говорил не о лучшей, а самой стабильной команде, а это разные вещи. Думаю, это не сложно понять, прочитав всю дискуссию.

Никто здесь и не спорит, что Пао — лучшие.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 15:07 #

GreatAlex (24.12.2011 11:26),
Ну конечно. Выход в финал и победа это мирило удачливости ???
Неужели ты сам в это веришь ? Ведь практически всегда в результате побеждали сильнейшие.
Говоря о стабильности мы емеем ввиду стабильно СИЛЬНЫЕ. Иначе самые ствбильные те, кто вообще никуда не попадал.
По крайней мере, мне показалось что мы с Алексом поняли друг друга.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 15:14 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 11:53),
Можешь ржать сколько хочешь. Мы говорили про это столетие, а не про какое-то десятилетие.
Сезон 2000-2001 относится к этому веку . Ф4 которое было в 2001 году относится и к этому веку и к перому десялитею этого века. Продолжай ржать. Будем это делать вместе.
Ни у cskabasketfan ни у Алекса не возникло сомнения по поповоду приведённых данных.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 15:17 #

Alexman (24.12.2011 13:39),
Алекс, стабильно сильной, а не просто стабильной
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 15:19 #

Alexman (24.12.2011 13:39),
Нет. не ТАУ. Нечего гадать. Стотри 24.12.2011 02:36.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 15:21 #

umnik (24.12.2011 15:19),
Что не Тау?

Я написал, что Киндер. Я не гадаю, я это знаю 24.12.2011 13:39
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 15:23 #

umnik (24.12.2011 15:17),
Конечно)
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 16:56 #

umnik (24.12.2011 15:19),
24.12.2011 17:13
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 17:09 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 11:20),
P.S
Да, забыл. После того как мы поржали вместе, пусть поржут и остальные. Даже ученики начальных классов знают что любое десятилетие включает в себя десять лет .
Поэтому если ты сезон 2000-2001 не относишь к первому десятилетию — бог с ним. Но тогда сезон 2010-2011 не относи ко второму. Иначе по твоей "арифметике" десятилетие включает лишь 9 сезонов
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 17:13 #

Alexman (24.12.2011 15:21),
Извини. Очевидно что это не к тебе. Как ты мог подумать ?
Это было адресовано для cskabasketfan 24.12.2011 11:58
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
24.12.2011 18:36 #

umnik (24.12.2011 17:09),
ОМГ ты совсем что ли болен. Я тебе говорю то что ты 11 лет отнес к одному десятилетия, а ты мне про то что я с какого-то х*я 9, хотя я такого ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ. Не пытайся выставить меня посмешищем, дружок, я в арифметике разбираюсь отлично, несмотря на то что не болельщик Маккаби. Я понимаю что у тебя шило в жопе из-за двух отнятых армейцами титулов, и ты видимо бросаешься на все красно-синее, но прошу впредь вообще ко мне не обращаться, так как и я к тебе не обращаюсь.
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 19:58 #

Alexman (24.12.2011 13:39),
Диар, Алекс!

Вообще самой стабильной командой десятилетия является все равно Пао, а не какой ни Цска.

Я — фан Цска, но я признаю это.

Почему спросишь?

Потому, что он реально стабилен.
Если ты не заметил, то Пао брал и берет Евролигу через каждые 2 года.

Это потрясающая стабильность.

Ты с этим не поспоришь.

А стабильность по финалам 4 это ерунда.
Просто болелы Цска присосались как пиявки к этому показателю потому что он льстит.

Я больше завидую Пао.
Если бы Цска брал бы Евролигу через каждые 2 года, я был бы счастлив как и все ЦСКАБАСКЕТ ФАНЫ
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 20:03 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 18:36),
Ну я бы не сказал, что Цска 2 титула отнял у МТА.

В 2006 у Цска была великая команда, реально более сильная чем МТА

А в 2008 году МТА играл в дворовой баскет.
До сих пор не пойму, как МТА в тот сезон вылез в финал, если потолком той команды был топ-8

Не понимаю….
Видимо тогда у них были дурные соперники, типа Сиены тогдашнего образца, упустившей +18 очков преимущества
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 20:08 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 18:36),
Вот Пао у Цска 2 титула отнял это да!

ПОтому, что в проигранных финалах Цска был как минимум не слабее ПАО
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 20:08 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 18:36),
100%
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 20:29 #

cskabasketfan (24.12.2011 19:58),
1. Ты по-прежнему не понял о чём речь, ты даже не понял, что я утверждал в начале дискуссии, и к чему мы пришли совместными усилиями в конце. Или ты споришь сам с собой, по недоразумению адресовывая мне посты?

2. Команда стабильна, потому что она реально стабильна — великолепный довод.

3. Если ты не заметил, я сам написал о результатах 21 века, так что оставь свой неверный ликбез для того, кто в нём нуждается.

4. Завидуй на здоровье, стремиться к лучшему всегда похвально.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 20:35 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 18:36),
В таком случае болен ты. Твои "адекватные" ответы об этом говорят.
Я не пытался засунуть 10 сезонов в 11-ть. Речь изначально шла о 21 веке. (23.12.2011 12:58)
И не суди всех по себе. Это у тебя шило в попке после того, как мы выиграли Ф4 у вас в Москве, превратив Красную площадь в Жёлтую. Другие из этого трагедии не сделали.
И вообще, можешь считать только чётные года, чего мелочиться.
Здесь вы и самые крутые и самые красно-синие.

Твою просьбу уважу — к тебе лично обращаться больше не буду (но не говори что ты ко мне ранее не обращался — обращался). Только тогда взаимно.
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 20:39 #

Alexman (24.12.2011 20:29),
Вообще то тут все спорят про результаты 2001-2010 годов, то есть про первое десятилетие 21 века.

Я тоже спорю про 1 десятилетие 21 века.

Собственно про другое спорить бесполезно.

Кстати ты кипятишься

Прекрати это делать.

Это несолидно
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 20:43 #

cskabasketfan (24.12.2011 20:39),
Начнём с того, что спор мы вчера с Умником начали и его же завершили о 21 веке. В процессе обсуждения мы пришли к общему знаменателю. Мне невдомёк, что здесь может быть непонятно, и о чём ещё можно спорить.

Где ты заметил, что я кипячусь?) Сегодня праздник, я наоборот расслаблен, с отличным настроением. Вышел на пару минут из-за праздничного стола)
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 20:49 #

Кстати, по теме, про которую наверное уже все забыли. У нас написали, что Евролига смягчила свои правила и и теперь, если в одну группу попадут две команды от одной страны — их искусственно разводить не будут. Т.е. увеличивается вероятность попадания в одну группу УНикса и ЦСКА.
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 20:52 #

Alexman (24.12.2011 20:49),
отлично, я думаю, что это было бы неплохо для их обоих
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 20:59 #

Например

ЦСКА — Оли — УНИКС — Армани.

ИМХО, довольно проходимый вариант
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 21:08 #

Alexman (24.12.2011 20:49),
Учитывая что Реал уже разведён с Барсой, ТАУ вылетели, а ПАО уже разведён с ОЛИ, им теперь всё по барабану. Но не думаю что они допустят три страны в одной группе.
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 21:18 #

Я хотел бы предложить для оценки стабильности команд Евролиги следующую методику.

Я считал на примере турниров 2001-2010 годов — 1-ое десятилетие 21 века — на примере самых успешных команд Пао, Цска, Барса, МТА.

За топ-16 — 1 очко, за топ-8 — 2 очка, за 3-4 место ф4 — 4 очков, за ф2 — 8 очков, за 1 место — 16 очков.

Данная методика основана на количестве пройденных этапов.

Геометрическая прогрессия с коэффициентом 2.

Это естественно, так как проходя топ-16 и входя в топ 8, происходит деление на 2.

То же самое если попал в ф4 из топ 8, или попал в ф2 из ф4.

Я получил следующие суммарные коэффициенты -

Пао — 76 очков (ф1 — 4 раза, ф4 — 1 раз, топ-16 — 4 раза, топ 8 — 1 раз)

Цска — 69 очков (ф1 — 2 раза, ф2 — 2 раза, ф4 — 5 раз, топ-16 — 1 раз)

(титулов в 2 раза меньше чем у Пао, но коэффициенты близки из за большого числа выходов Цска в ф4 и ф2)

МТА — 57 (ф1 — 2 раза, ф2 — 3 раза, ф4 — 1 раз, топ-16 — 1 раза, топ 8 — 2 раза)

Барса — 49 (ф1 — 2 раза, ф4 — 2 раза, топ-16 — 3 раза, топ 8 — 3 раза)

(близки к МТА, так как титулы равны и примерное количество ф4 тоже примерно равно, МТА выше так как имеет больше выходов в ф2)

Остальных считать смысла нет.
Они будут иметь намного меньшие коэффициенты, что Тау, что Киндер.

Таким образом, методика учитывает и количество титулов, и количество выходов в ф2, в ф4, и так далее.

По моему объективно
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 22:05 #

cskabasketfan (24.12.2011 21:18),

Какой у тебя первый сезон ?
2000-2001 или 2001-2002 ?
Если 2000-2001, то ЦСКА,ПАО и МТА играли вместе в Супролиге и МТА был первым. А ПАО вторым. Я уже писал .
Получается что ты это не посчитал.У МТА 3 победы и т.д.
Или ты начал с сезона 2001-2002 ? (Ф4 в 2002 году)
Но тогда тоже не всё сходится.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 22:18 #

cskabasketfan (24.12.2011 21:18),
Не хотелось продолжать, но на твои ошибки не могу не указать.

Во-первых, если ты берёшь период с 2001 по 2010, то последний сезон (2010/2011) туда входить не может, а значит у Пао побед не 4, а 3.

Мы изначально брали с сезона первой Евролиги/последней Супролиги.

Во-вторых, я не считаю, что нужно учитывать топ-8. Потому что этот этап не существовал в первые сезоны. Но это ладно, это на любителя.

В-третьих, ты неверно сложил.

Система сама по себе неплоха. Пересчитав по ней с исправлением ошибки в количестве сезонов ( т.е. берём промежуток от 2000/2001 по 2010/11), вот что мы получаем:

Пао — 82, ЦСКА — 69, Маккаби — 82.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 22:34 #

Alexman (24.12.2011 22:18),

Я на это ему и намекал (24.12.2011 22:05 ). Необходимо построить простую табличку. Кто-то посчитает, а остальные проверят.
Иначе неясно как кто и с чем складывает. Но в принципе , его система логична. Он лишь ошибся в подсчёте

ИМХО,ТОП8 надо считать. Это лучше чем ТОП16.Неважно что это было не всегда. Появился — надо учитывать.
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 22:36 #

Alexman (24.12.2011 22:18),
Последний сезон я как раз не беру. Победу Пао в этом году я как раз не беру.
Первый финал 4 у меня 2001 года а последний 2010 год. Если считать от 1 до 10 выходит 10 лет — 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Там 4 победы Пао, и 2 у остальных

Победа Пао в 2011 году — это в зачет новой десятилетки — 2011- 2020 годов
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 22:38 #

umnik (24.12.2011 22:05),
первый сезон 2000-2001
Часть этого сезона попала на 20 век (2000 год это еще 20 век), а часть на 21.

Но это неважно

Важно, что победа в 2001 году была, а последний сезон 2010 года
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 22:40 #

cskabasketfan (24.12.2011 22:36),
Неправильно. В 2001 выиграл не Пао, а Маккаби. У Пао 3 победы за этот промежуток.
 
Ky3bMu4
Кузьмич

нет картинки
24.12.2011 22:40 #

В общем Алекс мне напомнил что у многих сегодня праздник, сам я понял что проглядел момент где вы решили брать не десятилетие, а 21 век ( а че бы не тысячелетие сразу ?)) Ну и в конце концов вспомнил что я все-таки человек неконфликтный, поэтому приношу свои извинения Михаилу Umniku.

А Алекса лично поздравляю с рождеством!
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 22:41 #

cskabasketfan (24.12.2011 22:38),
ОК. Тогда у МТА 3 победы и т.д.
В 2001 победила МТА. ПАО победили в 2002.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 22:41 #

umnik (24.12.2011 22:34),
Просто, если бы плей-офф существовал всегда, то это изменило бы результат. Например, ЦСКА занимает второе место в группе, а Пао — 4. Сейчас ЦСКА прошло бы дальше и заработало больше очков. А тогда 2 место приравнивалось к 3 и 4. Но, говорю, это не принципиально, тут всё-таки доводы есть и в другую сторону.

А в остальном +100)
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 22:41 #

umnik (24.12.2011 22:05),
в 2001 году было 2 турнира

Я смотрел в википедии, что там маки проиграли в финале супролиги фиба Пао, а цска был в ф4 этого турнира

Барса была в топ 16 евролиги улеб
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 22:42 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 22:40),
Большое спасибо) Очень приятно)
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 22:43 #

 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 22:43 #

Ky3bMu4 (24.12.2011 22:40),
Вот это другое дело.
Вас всех с праздничком. Убегаю и уверен что в конце концов кто-то посчитает правильно. Приеду, проверю
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 22:45 #

Alexman (24.12.2011 22:40),
Ну значит спасибо за коррект. Я видимо ошибся

Вообще сезон 2001 года спорный очень
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 22:46 #

cskabasketfan (24.12.2011 22:41),
Поверь Алексу. Он тебя не обманывает. Я тоже
 
umnik
Маккаби

нет картинки
24.12.2011 22:47 #

cskabasketfan (24.12.2011 22:45),
На самом деле ничего спорного. Лучшие команды столетия играли в одном турнире.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 22:51 #

Вообщем, смотрите. Без сезона 2010/2011

Пао — 3 победы, 1 ф2, 1 ф4, 1 плей-офф, 4 топ 16, = 66

ЦСКА — 2 победы, 3 ф2, 4 ф4, 1 топ-16, = 69

Маккаби — 3 победы, 1 ф2, 1 ф-4, 2 плей-офф, 2 топ-16, =66

Вывод такой же, к которому мы вчера пришли с Умником — все три команды суперстабильны)
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 23:13 #

Alexman (24.12.2011 22:51),
Нет подсчет неверный у тебя!

Цска — 69 это правильно.

Пао — 66 это тоже верно.

МТА — 75 очков (ф1 — 3 раза, ф2 — 2 раза, ф4 — 1 раз, топ 8 — 3 раза, топ 16 — 1 раз. Итого 16 * 3 + 8 * 2 + 4 + 2 * 3 + 1 = 75)

Барса — 49 очков
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 23:17 #

Выходит команда десятилетия — МТА — 75 балов по моей методике

Вторая команда десятилетия — Цска — 69 баллов (количество ф4 и ф2 Цска перевесило 1 лишний титул ПАО)

Третья команда десятилетия — Пао — 66 баллов

4 место — Барса — 49 баллов (несмотря на 2 титула как и у Цска, Барса отстает по стабильности от Цска)
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 23:23 #

cskabasketfan (24.12.2011 23:13),
Да, один сезон я у них не посчитал. Но в целом будет так

Маккаби — 3 победы, 2 ф2, 1 ф-4, 2 плей-офф, 2 топ-16, = 74 а не 75

ЦСКА — 2 победы, 3 ф2, 4 ф4, 1 топ-16, = 69

Пао — 3 победы, 1 ф2, 1 ф4, 1 плей-офф, 4 топ 16, = 66
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 23:30 #

Знаете, что самое интересное, по той системе, что я вчера считал, Маккаби тоже первые) Это о многом говорит)

24.12.2011 02:50

Пао — 125

ЦСКА — 125

Маккаби — 135
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 23:39 #

Alexman (24.12.2011 23:23),
Да нет же!

МТА — 75 очков

У него не 2 плей-офф, 2 топ-16

У него 3 топ-8 и 1 топ-16

Это на 1 очко больше 74
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 23:42 #

cskabasketfan (24.12.2011 23:39),
Нет.

Маккаби. Топ-16 — 2008/09

www.euroleague.netwww.euroleague.net/competition/seasons/2008 …

Топ-16 — 2002/03

www.euroleague.netwww.euroleague.net/competition/seasons/2002 …
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 23:44 #

В принципе методику можно довести до большего совершенства и не различать топ-8 и топ-16 там где его не было. Принимать как равное.

Единственное, что смущает, так это то что 1 титул чемпиона Евролиги не должны быть равны 2 выходам в финал и проигрышу в нем.

Значит наверное все таки каждый победитель Евролиги должен получать какой то бонус из-вне — то есть + приоритет при равенстве очков.

Например если у Цска и Пао было бы равное количество очков то лучшим признали бы Пао

Ну это как в футболе гол забитый на чужом поле
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 23:45 #

Alexman (24.12.2011 23:42),
Ну да можно и по твоему посчитать
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 23:48 #

cskabasketfan (24.12.2011 23:45),
Не можно так считать, а нужно. У маков были 2 топ-16 и 2 топ-8
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
24.12.2011 23:54 #

Alexman (24.12.2011 23:48),
Ты просто считаешь, что в те годы не было топ-8. А вот я считал, что в одном в 2003 году МТА заняли 2 место в группе и там не было топ-8 как этапа Сразу ф4

Но если бы был топ-8 то у маков было бы на 1 очко больше
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
24.12.2011 23:59 #

cskabasketfan (24.12.2011 23:54),
Не я считаю, а так и было в реальности — не было тогда плей-офф, сразу Ф-4 после топ-16.

Я, кстати, об этом уже писал 24.12.2011 22:41 Результат изменился бы, если бы плей-офф существовал с 2001.
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
25.12.2011 00:01 #

Короче все!
Нашли методику и верно посчитали.

Но если продолжать считать то лучшей командой 11 летки будет Пао

Но это совсем другая история

Тема закрыта!
 
cskabasketfan
Red-army airlines

нет картинки
25.12.2011 00:02 #

Всем спасибо, официально закрываем тему!
 
Fongingen
Mausha

нет картинки
27.12.2011 00:30 #

Dumaju 2012 Makabi opiat budet pervymi.
 
mtcl72
Stas

нет картинки
27.12.2011 15:45 #

Столько спора о самой стабильной команде.
Да кому в принципе нужна ваша стабильность ? Кто помнит финалистов скажем 20-летней давности, не говоря уже 40 и 50-летней ?
Однозначно, история титулов говорит что,
Реал-8
ЦСКА-6
ПАО-6
Макаби-5
Варезе-5
 
mtcl72
Stas

нет картинки
27.12.2011 17:36 #

а если по теме, то хороша была бы группа
Реал
Оли
Малага
Галатасарай

и не плохо была бы,
Фенер
Пао
Канту
Бильбао

а еще бы в 1/8 между собой бы сходились …представляю себе 2 греческие команды в Царь городе…
согласны что мечтать-то невредно, хотя поживём и увидим
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



ноябрь
январь

декабрь 2011

пнвтсрчтптсбвс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
       

Реклама на сайте



Вакансии