Мессина: «Руководству ЦСКА стоит задуматься о философии организации»

18.05.2015 10:08

Бывший главный тренер ЦСКА Этторе Мессина выразил мнение, что в поражении ЦСКА от «Олимпиакоса» (68:70) в полуфинале Евролиги виноваты отнюдь не игроки и не тренерский штаб армейцев.

«Я провел в ЦСКА великолепные шесть лет и благодарен клубу за возможность стать частью его великой истории. Наверняка все помнят, что наше расставание получилось не слишком гладким. После прошлогоднего „Финала четырех“ я оказался козлом отпущения, получив потоки критики со всех сторон. Так что сейчас в моей ситуации было бы слишком просто выбрать себе жертву и начать критиковать налево-направо. Не хочу этого делать, ведь с Москвой у меня связано слишком много хороших воспоминаний. Взять хотя бы отрезок после Милана, когда команда вытащила плей-офф Единой лиги ВТБ, одержав 9 побед подряд. Пользуясь случаем, еще раз говорю спасибо всем игрокам, которые сделали это возможным.

Давайте попробуем копнуть чуть глубже и поговорим не только о пятничном поражении „Олимпиакоса“, но также вспомним прошлые годы. История повторяется, вам не кажется? Меняются игроки, тренеры, но результат один и тот же — после 2008 года титула у ЦСКА все еще нет. Может, руководству стоит попытаться проанализировать ситуацию под другим углом? Задуматься о философии организации, о принципах, которые лежат в основе ее функционирования», — передает слова Мессины «Спорт-Экспресс».

Добавил: Saniog
Спорт Сегодня

Теги: Евролига ЦСКА Этторе Мессина комментарии

Нравится

Комментарии:

Автор Сообщение
Got
Дмитрий

нет картинки
18.05.2015 10:28 #

Намекает, что бы его назад взяли.
 
mvz-22
Михаил

нет картинки
18.05.2015 10:51 #

Got (18.05.2015 10:28),
Намекает, что Ватутина пора убирать
 
Sauron
Gorthaur

нет картинки
18.05.2015 11:21 #

+1000
 
Shuriue
Шурик

нет картинки
18.05.2015 11:24 #

намекает, что ему не пофиг на свою бывшую команду, про Реал он ничего ж вроде не сказал )
 
Ramille
Рамиль

нет картинки
18.05.2015 11:33 #

Got (18.05.2015 10:28),
По моему намекает на паршивый менеджмент в клубе
 
felix-r
Феликс

нет картинки
18.05.2015 11:48 #

А что менеджмент? Что вы от Ватутина хотите? Он же не тренирует, и мячик по кольцу не бросает. Он организовывает бабло. И со своей задачей он справляется очень хорошо.
 
Sauron
Gorthaur

нет картинки
18.05.2015 12:10 #

felix-r (18.05.2015 11:48),
Да, только вот из года в год пачками приобретаются и продаются игроки, меняются наставники, перекраиваются игровые схемы, только на выхоже получается одно и то же. Исполнители меняются, а цельной команды создать не получается. Кто же в этом виноват, игроки?
 
m-anklav
Андрей

нет картинки
18.05.2015 12:11 #

Еще раз убедился, какие лохи у нас в официальных СМИ освещают баскет.
Вопрос Мессине

– Коллеги по пресс-центру подвели матчу самый лаконичный итог: "если твой основной разыгрывающий не знает правил и бросает по кольцу, вводя мяч из аута, а у соперника есть Спанулис, выиграть невозможно". Согласны?
– Остроумно. Хотя, конечно, на деле все сложнее.

Этим писарям даже лень подумать, что до конца атаки осталось 0,3 сек и забить можно только коснувшись мяча над кольцом. Да и то не факт, что успеют. Милош накинул, никто не прыгнул, мяч в кольце. Перья заскрипели, чморя Теодосича.

Феликс, бабло для ЦСКА нашел 13 лет назад еще Александр Гомельский, подтянув Прохорова, который владел контрольным пакетом в НН.

С тех пор деньги только распределяются, искать нет большой нужды.
Ну разве что технических спонсоров подтягивают: транспорт, связь и пр. по мелочи.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
18.05.2015 12:26 #

Философия философией, но Мессима чушь сказал.
В поражении Олимпиакосу конкретно виноваты тренер и игроки.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
18.05.2015 12:30 #

Sauron (18.05.2015 12:10),
Цельная команда включает ещё фанов и болел клуба.
 
nikk
kolya k

нет картинки
18.05.2015 12:32 #

Занял как-то Ватутин пост президента ЦСКА и решил выиграть Евролигу. Накупил дорогих игроков, пригласил маститого тренера. Результат — 3 место в Ф4. Расстроился Ватутин, разогнал игроков, накупил новых, пригласил еще более маститого тренера. Результат — 4 место в Ф4. Расстроился Ватутин, опять разогнал игроков, накупил новых, пригласил нового перспективного тренера. Результат — 3 место в Ф4. Пригорюнился Ватутин. Подходит к нему Вуйошевич и говорит: «Я же говорил, что место проклятое, а ты мне: Все дело в тренере, все дело в тренере»
 
Sauron
Gorthaur

нет картинки
18.05.2015 13:47 #

umnik (18.05.2015 12:30),
А еще арена, политика мин спорта, экономическая ситуация в стране, список можно продолжать. Составляющих полно. И ежу понятно, кто виноват в отдельной конкретной игре. Не Ватутину же со спонсорами на площадку выходить. Но если говорить абстрактно, почему это случается из сезона в сезон, то причины уже совсем другие.
 
boletus
Семен

нет картинки
18.05.2015 13:57 #

Лицемерие.
Те же слова Мессина мог сказать и в 2012 году, когда вернулся в ЦСКА, но вместо этого принялся штурмовать Евролигу звездным составом.
 
VLR
MuxaJIbI4

нет картинки
18.05.2015 14:20 #

если сравнивать Дона и Итудиса — даже и не знаю — кто хуже-то… Скорее всего — первый
 
Karatell
Каратель

нет картинки
18.05.2015 14:24 #

Sauron (18.05.2015 13:47),
В следующей Евролиге будут играть на новой "Арене Легенд" на территории бывшего ЗИЛа. Туда правда добираться хуже, чем на Ходынку — долбанный проспект Андропова мертво стоит в часы пик. Единственное, в конце года должны открыть станцию метро "Технопарк", что спасет ситуацию.

http://i.imgur.com/tOJ1Fsk.jpg

http://i.imgur.com/ZFONuWw.jpg

http://i.imgur.com/tFH7Ecl.jpg

К 2018 году ВТБ может быть осилит Арену на месте стадиона Динамо (там будет два стадика сразу). По краней мере, на этом Ф4 ее рекламировали на щитах во время матчей и Бармолей сказал, что отдаст Ф4 Москве , когда эту арену введут в строй:

http://i.imgur.com/rrTVuaB.jpg
 
Papasha
Олег

нет картинки
18.05.2015 14:36 #

Командные виды спорта вообще, и баскетбол в частности, вообще сложны с точки зрения добывание побед в турнирах. Каждый раз в финалах все зависят от всех. Теряет мячи серб, не подбирают на свое щите Киря, Каун, Воронцевич — можно продолжать, но толку? Все это происходит не потому, что названные игроки плохие на своих ролях, а потому что в этот конкретный матч они завалились. Умение играть такие матчи — отдельное искусство. И оно охватывает как игроков, так и тренеров, да и менеджмент в целом. Ну кто не помнит, что творилось с командой на домашнем Ф4? Состав совершенно другой, а тенденция — та же. Менять нужно что-то, но не в философии (маразм какой считать, что в баскетболе есть любовь к мудрости), а в формировании команды. Легко быть командой, когда играешь проходные матчи. А на уровне Ф4 требуется, чтобы хотя бы 4 из 5 на площадке знали — для чего они вышли на игру. Разница между любителем и профессионалом не в умении один раз попасть со штрафной линии без сопротивления, а в умении выполнять закусив удила свою нудную и трудную работу весь матч. Озарение может снизойти или нет, но работа должна быть выполнена. Тогда хотя бы нет такой горечи от поражения. Неповезти может любому, но стабильно проигрывают те, кому победа не очень нужна.
 
Alikn
Алик

нет картинки
18.05.2015 14:51 #

Мне кажется на Ватутина наезжать не надо. поправьте меня, если ошибаюсь, но он не Родионов и в тренерский процесс не лезет. В межсезонье покупаются игроки с учётом прошлого сезона, ну и конечно выполняются пожелания реального "хозяина" клуба. Лучшие российские игроки в команде, иностранцы — любо дорого смотреть. На бумаге — команда лучшая в Европе. По ходу сезона — тоже. С болельщиками, конечно, провал, но это на уровне "хозяев" — ведь поднять не любимый вид спорта в пресыщенной зрелищами Москве дело очень высокой политики.
 
VLR
MuxaJIbI4

нет картинки
18.05.2015 14:59 #

Alikn (18.05.2015 14:51),
только плюсовать и остается, всё по делу сказал!
 
Jester
Сергей

нет картинки
18.05.2015 15:11 #

Sauron (18.05.2015 12:10),
Да никто не виноват. Всё верно сказал дон, без всяких намёков. Дело в философии. И касается это всех, от Иванова с Ватутиным до Теодосича с (кто там у нас главный баночник в этом году, Коробков какой-нить)
 
Jester
Сергей

нет картинки
18.05.2015 15:14 #

umnik (18.05.2015 12:26),
"В поражении Олимпиакосу конкретно виноваты тренер и игроки."
Так Мессина и не про поражения от Олимпиакоса говорит. Он говорит в общем, концептуально. Т.к. результат ЦСКА не меняется, когда меняются игроки и тренер.
 
Euroleagor
Игорь

нет картинки
18.05.2015 15:18 #

На самом деле Ватутин тут не виноват, конечно, в прямом смысле.

В моем понимании любая команда в своем развитии проходит 3 этапа:

1. Этап становления (когда команда приобретает ядро, костяк, который сможет пылить несколько лет).

Для того чтобы войти в этот этап нужен тренер-реформатор. Хороший пример Ивкович, Блат, Вуйошевич, Казлаускас.

2. Этап жизни (когда команда при условии сохранения ядра выигрывает титулы)

На этом этапе нужен тренер-победитель(Мессина) или тренер-реформатор-победитель (Обрадович, Блатт). Или хотя бы тренер, который не рушит костяк(Пашутин, Бартцокас и др.)

3. Этап смерти (когда ядро распадается).

Этап становления Цска — 2003-2005 г.г.

Этап жизни 2005-2010 г.г.

Этап смерти 2010-2011 г.г.

Смерть наступила потому, что ядро устарело и распалось (Холден, Ленгдон и др.), а новое ядро наиграть не удалось.

А должен был по задумке начаться этап нового становления (Вуйошевич), но не вышло.

Далее новая попытка становления (Казлаускас), но после сезона 2011-2012 г.г. ядро распадается само по себе (уход Шведа, Кириленко).

Далее у команды тренер-победитель (Мессина), хотя у команды нет ядра.

Приход Мессины в команду, где не было уже ядра, был ошибкой.

Сейчас у команды этап становления.

Ватутин же, понимает прекрасно, что команде нужен реформатор.

Но НорНикель требует результат, а он превыше всего.

А результат бывает только на этапе жизни.

Если бы выиграли Евролигу, то Итудиса можно было бы назвать не только реформатором, но и победителем, а команда бы вошла в этап жизни.

А пока только этап становления.
 
mvz-22
Михаил

нет картинки
18.05.2015 15:42 #

Karatell (18.05.2015 14:24),
А арена легенд 12 тыс. вмещает? а какой ХК будет в ней базироваться?
В ВТБ арене будет специализирован зал для баскета, или уиниверсальный? Сколько она будет вмещать?
 
furtcovik
Василий

нет картинки
18.05.2015 15:47 #

Не знаю,когда был Кущенко при власти,все было хорошо(кроме домашнего финала 4-х). Он настоящий селфмейдер,безумно уважаю таких. Он сделал с Урал Грейта элитную команду в России,с очень интересным подбором игроков,то есть,в том числе обладал и серьезным нюхом на игроков,он и в ЦСКА пришел и они с первого же сезона попали в Финал 4-х. Да,в команду пришли великий Ивкович,Холден,Сонгайла,Александер,Хряпа,Моня,Хацивретас,но тем не менее,никто перед началом сезона не мог дать 100% гарантии что команда будет в финале 4-х. То есть,Александр Яковлевич Гомельский знал кого приглашал. Да,у него был косяк в 2005 году,но он дважды "отмазался" в 2006 и 2008….. Через год пришел Ватутин,прошло уже 6-7 лет,а воз и ныне там. Я это в том числе к тому,что он всю жизнь был на подхвате,слово-СЕЛФМЕЙДЕР ему не знакомо,привык говоря футбольной терминологий играть на чистых мячах,но ведь он не Марадона,Месси,Ромарио. Он всего лишь Ватутин,которому уникально повезло сесть у кормушки под названием ЦСКА. Единственное чего бы у него не отнял,имея журналистское образование,обладает красноречием,даром убеждения и уже какой год кормит "завтраками" боссов ЦСКА. Молодец,свое дело хорошо знает…..
 
m-anklav
Андрей

нет картинки
18.05.2015 16:07 #

Ватутин, не Ватутин…
У меня вот в голове не укладывается, зачем в России создан клуб с 2 с лишним ярдами бюджета?
Ради завоевания кубка ЕЛ раз в 5-10 лет? Все эти метания с тренерами, игроками, разрывы контрактов…
Это что, спорт?
Это буга-га-га для хейтеров ЦСКА.

Для Иванова ФФ рутина. Ну правильно, это же не футбол. Там баблом залить системный кризис команды Ватутина не получилоь бы. Был бы праздник…
 
Karatell
Каратель

нет картинки
18.05.2015 16:19 #

mvz-22 (18.05.2015 15:42),
Залов только для баскета, ясен пень, не будет, здесь можно и не мечтать. Изначально — под клюшкошайбу.
ВТБ — 12500 местов
Легенд — 12100 местов


По "Арене легенд" я что-то напутал, со стороны трешки она будет, километр от м. Автозаводская пешком. Где там машину бросать пока непонятно.
 
umnik
Маккаби

нет картинки
18.05.2015 16:38 #

Jester (18.05.2015 15:14),
Если бы он сказал это хотя бы за неделю до Ф4, тогда можно было бы пофилософствовать.
Пройди ЦСКА ОЛИ, а такое вполне могло быть, он бы со своей философией помалкивал бы.
А так он свой 2-х летний провал выгораживает. Тогда с философией было всё в порядке.
 
Alexman
АлекСольноки

нет картинки
18.05.2015 16:44 #

umnik (18.05.2015 16:38),
+1

Главный смысл всего отрывка — "Я был не виноват".
 
Jordan23thAirlines
Сергей

нет картинки
18.05.2015 18:26 #

boletus (18.05.2015 13:57),
+1.

Но виноват действительно менеджмент. Именно руководитель команды создает рабочий микроклимат внутри коллектива. В ЦСКА, имхо, создан микроклимат топ-менеджмента НН и других структур. При этом, на площадку все равно приходится выходить и решать исход матчей. Именно поэтому, они уже давненько Евролигу не брали. Потому что находится какой-нибудь дикий и принципиальный Оли, которому начхать на их статус и авторитет. Он их просто кушает, и не давится. Без обид для армейцев. Просто они — лицо нашего баскетбола в Европе. И хотелось бы видеть это лицо более ответственным, что ли..
 
324
:O)

нет картинки
18.05.2015 20:26 #

Мессина имеет право говорить все что хочет. Этот человек добился в ЦСКА наиболее высоких результатов. Странно видеть здесь постоянный негатив в сторону итальянца. Как будто это некий "демиург". Два победы, два финала, одно третье место, одно четвертое. Причем два поражения в финалах не менее крутому сопернику с не менее великим тренером. Да, Эторре в последних сезонах в ЦСКА "забронзовел" и подсдулся, но кризисы у всех коучей бывают.
 
lapunov
lapunov

нет картинки
19.05.2015 04:40 #

324 (18.05.2015 20:26),
Я думаю, что реакция на Мессину, это баскетбол в который при нём играл цска, т.е. очень очень унылое говно, да было когда-то по другому, были победы, но после них дону хвастаться не чем, он сам заслужил к себе такое отношение,вата ему давал карт бланш на всё, чего он заскулил сейчас?
 
VLR
MuxaJIbI4

нет картинки
19.05.2015 08:25 #

lapunov (19.05.2015 04:40),
поддержу. + еще толика ненависти за замаринованных игроков на банке
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



Последние новости

30 марта 2017
20:59Анонс матчей дня в Евролиге (36)
20:58Результат матча дня в Единой лиге ВТБ (1)
19:17Богачев: «В августе в Казани пройдет турнир с участием сборных России, Германии, Исландии и Венгрии» (2)
19:16Марио Хезонья: «Не думаю, что сыграю за сборную Хорватии на Евробаскете-2017» (0)
12:38Анонс матчей дня в НБА (0)
11:57«Оклахома-Сити» обеспечил себе место в плей-офф (0)
11:48Расселл Уэстбрук сделал трипл-дабл с 57 очками (видео) (0)
11:43«Индиана» и Лэнс Стивенсон согласовали условия 3-летнего контракта (0)
11:21Андрей Кириленко: «Работаем над заявкой на чемпионат мира-2023» (0)
08:11Суперлига. 1/4 финала. Результаты матчей (1)
00:00Результаты матчей дня в НБА (видео) (2)
29 марта 2017
20:59Результаты ответных четвертьфинальных матчей Лиги Чемпионов ФИБА (видео) (16)
20:58Результаты первых полуфинальных матчей кубка ФИБА (0)
20:57Боян Дублевич вышел на первое место по набранным очкам в Еврокубке (0)
20:56Мантас Кальнетис пропустит еще несколько недель из-за травмы (0)
апрель
июнь

май 2015

пнвтсрчтптсбвс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
       

Реклама на сайте



Вакансии